Повышение скорострельности ИС-2 в соответствии с данными испытаний

ИС-2 в последнее время стал на форуме камнем преткновения, что не особенно удивительно, учитывая игровые характеристики танка. В данной теме не будет затронута тема снарядов и их волшебства, а только и исключительно вопрос о скорострельности танка.

Начнём с того, каким образом танки в нашей игре обретают свою скорострельность. Она полигонная. Полученная на испытаниях. Таким образом, КТ в игре вполне соответствует испытаниям, проведёнными советскими войсками на захваченном Тигре II за номером 502, которые показали результат в 5,7 выстрелов в минуту в наилучшем случае.

Благодарность за материал форумчанину @PAKu_B_ATAKE.

В свою очередь скорострельность танка ИС-2 у нас основывается на данных из википедии, которые ссылаются на книгу Барятинского М. “Тяжёлый танк ИС-2”. Что же мы можем в ней найти? Вот такие строки на странице 39:
image

И их продолжение на странице 40:
image

И да, предупреждая вопрос - ИС-122 и ИС-2 это одно и то же.

Но что такое “практическая скорострельность”? Это скорость перезарядки и донаводки орудия в условиях боя. Чем она отличается от результатов на полигоне? Тем, что происходит далеко не в стерильных условиях - экипаж напряжён, машина сотрясается от попаданий пуль и снарядов, слышен грохот разрывов и выстрелов. Иногда приходится маневрировать, двигаться чтобы не стать лёгкой мишенью. Страх, злость, адреналин, трясущиеся руки. Всё то, чего нет на полигоне. Один выстрел в 20-30 секунд не удивительный результат. Относительно чего?

Докладная Д.Ф. Устинову, в которой раскрыты результаты испытаний танка ИС-2 с установленным орудием Д-25. Для всех желающих, её можно найти в Центральном Архиве Министерства Обороны РФ, т.е. ЦАМО под обозначением ЦАМО РФ. Ф.16. Оп.2154. Д.4.

Согласно докладу, установка 100-мм пушки Д-10Т нецелесообразно по двум причинам.

  1. Невозможность в краткие сроки наладить производство орудия Д-10Т и бронебойного снаряда к нему.
  2. Достаточная скорострельность орудия Д-25, составляющая 4-6 выстрелов в минуту(учитывая назначение танка и то, что ему хватает 28 снарядов для целого дня ведения наступательного боя, не удивительно).

Далее сравним результаты испытания танков ИС-122 в боевых условиях с результатами испытаний на полигоне.

Четыре выстрела в минуту это около пятнадцати секунд на заряжание орудия. Учитывая недостаточный опыт ведения боя на новом танке не удивительно. Ещё пять-пятнадцать секунд на практике уходит на донаводку и выстрел в боевых условиях.(20-30 секунд)
Пять выстрелов в минуту, среднее значение из полученных на испытаниях, это 12 секунд на перезарядку. Ещё пять-пятнадцать секунд уходит на донаводку и выстрел в боевых условиях.(18-28 секунд)
Шесть выстрелов в минуту, вероятно наилучший и разовый результат, это заряжание за десять секунд. И даже он, в случае если мы принимаем остаток времени из “20-30” секунд скорострельности на практике за донаводку вполне укладывается в результаты практических стрельб в условиях боя(а я напомню, согласно странице 39 труда Барятинского, испытания проводились в боевых условиях с танкистами, вероятно не привыкшими к новым машинам). (15-25 секунд)
Вероятно, такая длительность донаводки/заряжания орудия происходит из того, что отдача от выстрела 122-мм орудия легко сбивает прицел(а о проблемах с оптикой упоминается у того же Барятинского на вышеуказанной странице 40) и сотрясает танк. Мне, таким образом, кажется что даже книге Барятинского, из которой пошла информация о долгой перезарядке танка, данная записка не противоречит.

Выходит так, что Барятинский в своей книге указывает на результаты первого боя с использованием ранних версий ИС-2, и если мы берём скидку на опыт экипажей по работе с новой для них машиной и некоторые её недостатки, такие как раздельное заряжание и не самая лучшая оптика, то результат боевых испытаний совпадает с полученной на полигоне скорострельностью даже в том случае, если в докладной Устинову указана именно практическая скорострельность, хоть и не в боевых условиях.

По результатам данного скромного исследования я предлагаю повысить скорострельность ИС-2, доведя её до результатов испытаний, как было сделано с другими танками.

40 лайков

Сейчас игровая скорострельность составляет 21 секунду, и 16 с топовым экипажем и нужными скилами, вообще лучше запроси топовые снаряды на него с 230 пробоя, думаю они лучше помогут (ему поможет только исправление багтандеровских приколов)

6 лайков

Всё ещё меньше чем худшие результаты испытаний. КТ при этом базово имеет свою лучшую скорострельность, насколько мне известно, а с топовым экипажем выводит её в раздел научной фантастики.

4 лайка

Кт да кт … Господи, нанойте себе на машину которая будет спокойно противостоять КТ, а не на КТ 2.0 совет эдишн

2 лайка

КТ 2.0. это будет ИС-3. В данном случае КТ я указываю как пример танка, на котором введены полигонные значения. То, что они с ИСом в игре прямые конкуренты также имеет значение.

2 лайка

На самом деле перезарядка это настолько не точное значение что его можно вертеть как угодно, боевая и полигонная скорострельнос в большинстве отличаються в 2, а то и больше раз, так что ИС-2 при желанию можно пририсовать как 27 секунд из тундры так и 10-15 полигонные.

Если у КТ полигонные, почему у ИС-2 должны быть результаты из первого боя самой первой партии машин с не освоившимися танкистами и “детскими проблемами”?

9 лайков

Однозначно поддерживаю!
Забирай в качестве фидбека)
@_TheLucky

Ну наверное они действовали по какой-то логике, у КТ боеукладка находится в башне, маса самого снаряда не превышала 10 кг, да и пространства было достаточно … Против ИС-2 у которого раздельное заряжение, узкая башня и вес снаряда … 25 кг + вес порохового заряда, думаю перезаряжать такую дуру за 15 секунд это буквально эталон


(вот вам пример как выглядело это всё)

Во-первых масса бронебойного снаряда КТ 23,4 кг.
Во-вторых результаты испытаний это какая-то шутка?

5 лайков

23 ? извиняюсь тогда за дезинформацию

Только уже тигр 2 его фиг пробьет, особенно учитывая еще тундровскую проблему с наклонами башни, поэтому для уверенного противостояния нужен кт 2 105, а что он что ис 3 в боях бумага.

1 лайк

22,6 . и длина метр с хвостиком. И в башне КТ не столь просторно как кажется

4 лайка

Если что его и 128-мм орудие с пробитием под 270 слабо берет)

Поэтому я и не предлагаю его вводить, чтобы не ущемлять осистиков танком, который они могут пробить в лоб только выцеливая слабые места. Это ведь была бы вопиющая несправедливость, верно?

6 лайков

в тундре он волшебный, там то 80 мм 128 мм держит, то башня в слабые зоны “без урона даст”.
Тут скорее проблема движка, а не танка, ибо игра может сказать “эквивалент защиты 800 и меня не трогает”.)

Поверь, пол форума нытья от советофилов уже просила, да только пока была послана в баню.)

Когда как. Если бы немцы воевали с ис 3, то появились новые пушки, снаряды и прочее, там бы и разговор был другой. А так, вечный вой что кт 2 который разрабатывался для боев с массовыми танками Союзников, не пробивается этими танками(вот неожиданность) и вой что нужна послевоенная хрень для контры “тигра” не нова. Справедливость есть тогда, когда она была в жизни, и условный (для примера) пазик 3 не шил в лоб кв 1, что справедливо, и сам шился в лоб с реальных дистанций боя. В конце войны у немцев появился бронированный зверинец, стрелочка повернулась, но это их не спасло.

3 лайка

они не могут им надо унжиать котэ щас еще о качестве брони начнут :joy:

2 лайка

проти ис-3 будет маус и е-100 :stuck_out_tongue_winking_eye:

и еще можно котэ 105 и пантер2 в тундре жи есть :sunglasses:

1 лайк

Бывает. Никто не хочет терять свои преимущества.