от культа ткаченко всё зло исходит ибо культ ткаченко олицетворяет всё зло этого мира
2 лайка
ТОЧНО, вместо того шоб аккуратно играть и беречь людей, он мясом побеждает, как так то? 
(нет бы спрятать ботов в домике и аккуратно играть ими по очереди)
1 лайк
Щас ты конечно приведешь пруф, что так реально написали, а не ты сам выдумал это в своей голове.
4 лайка
Ничё, скоро зобанит роском… трубу и все образуется.
Ну и был чел, пост потерли, конечно, написал примерно так: " Ливал, ливаю и буду ливать, а кто против ливеров-терпилы".
Почитаешь все это и получаешь вывод, что
А что происходит, когда в одну команду попадают такие снежинки? Игра у них сыпется, так как нельзя сделать что-то общее, думая только о себе.
1 лайк
У тебя опять проблемы с чтением?
Каким образом в твоей голове это
превратилось в это
Так где люди пишут, что они не хотят выигрывать или кто-то ливает “в кайф”?
2 лайка
Я обобщил не только тебя, а нескольких мыслителей. Можешь не угнетаться.
Пока угнетаешсья ты и прочие страдальцы, от того, что кто-то вышел из матча.
Я прочитал все цитаты, там нет того, что ты описывал:
Выглядит как фантазии и преувеличения.
2 лайка
Ну не видишь и не видишь, так бывает. Отдохни, проспись.
Интересно получается. Ты не смог в чтение букв, а проспаться надо мне.
3 лайка
Это твоя личная фантазия, основанная ни на чем. Я не против, фантазируй на здоровье.
Так ответ будет или ты снова пойман как фантазёр и убежишь?
Пока, что вижу только твои неловкие отговорки, ёрзанья и балабольство.
Где такое написано?
2 лайка
Смешной. Как ты себе представляешь бег? Как мультяшного зайца? Ну в чем фантазии?? Ты мне несклолько суток доказывал, что стрельба залог победы в листке. Я тебе тут же ткнул твой же результат, где ты не смог стрельбой достичь ничего. Ты начал отъезжать на тему, мол мне главное не победа, а участие и то, что очки. Ну ок. Вопрос был не в том, что тебе главное, а в том, что ты мне утверждаешь ,что есть залог победы, а когда я указывают, что реально дает победу, съесзжаешь на то, что я зациклен на победах, а ты играешь удовольствия ради. Будто бы я не получаю удовольствия от игры и побед. И это “я играю для удовольствия” не твое изобретение, я это слышу буквально от каждого, кто играет как ноль, его спрашиваешь, а отчего так, и в ответ ВСЕГДА это сокровенное, “я играю для удовольствия”. Отсюда и взял эту фразу, так как ею кидаются отовсюду. Ну ок, тебе не нравится твой пример, вот мой пример, где противник примерно на 40% сильнее в перестрелках.
И он не дрочит на очки, он реально хочет победить. Но увы, не настрел является залогом победы. В энлистед . Да, я съехал с той и многих иных тем с тобой. Просто потому, что твой сосуд полон и ты мне не интересен. Хочешь считать, что ты как тот голубь, выиграл в шахматы, считай. Скучно.
В любом аркадном шутере.
Давай устроим матч 1 на 1. Я буду стрелять, а ты нет. Посмотрим, кто победит. Бегай на точки, раз это главное. А я буду стрелять и уже потом бегать на точки.
Твоя ошибка в том, что словосочетание “Не главное” ты воспринимаешь как “вообще не важно и не нужно”. Это твоя “проблема букв”.
1 лайк
Отлично. Там один пункт про наказание вперёд пряника в развлекательном проекте вообще не про то, но ладно, работаем с тем, что есть.
Больше половины этих аргументов “я никому не обязан и играю как и где хочу” можно применить не только к ливерам, но также и к:
- серзонникам на танке с 0 респов
- карусельщикам самолетов
- снайперам не выходящим с респа
- минометчикам и зенитчикам, которые упорно идут на точку.
- консоледаунам, которые вечно на уровне ботов, исключения редки как снег в пустыне.
Ведь если каждый должен потеть ради команды, то это распространяется на всех, не так ли. И на этих гражданам ровно та же ответственость и вина за отказ от игры на победу команды.
ЗНАТОКИ, ВНИМАНИЕ - ВОПРОС!
Если у игроков действительно есть некое моральное обязательство стараться изо всех сил играть на победу, то с точки зрение ярых антиливеров какое наказание предлагается вышеописанных типажей? Я намекну - оно должно быть большим, чем для ливера, поскольку практика показывает, что когда такие уникумы сливают катку и потом бегут, то турбослив притормаживается, ибо боты более полезны, что говорит о БОЛЬШЕЙ вредности типажей, чем ливеры. Это замечал неоднократно, об этом говорилось и другими на форуме.
И какой механизм предлагается для качественного выявления такого серозонного руинера, чтобы ненароком не отпугнуть новичка или честного разового камикадзе по танкам, например. Ну, чтобы ненароком не наказать непричастного и честно старающегося помер своих сил.
Вариант “таких не наказывать” не предлагать, ибо двойные стандарты, одних за “подставу команды” порят, других - нет.
И последний вопрос, со звездочкой. Если в команде ливает человек, сделавший больше половины импакта (18 очков построек, у остальных по нулям, 2.9 захвата, у остальных 0.3-0.7, 60 фрагов, у остальных по 13-18), считается ли ливнувший паровоз поставщиком команды ли нет? И почему.
Про технические моменты духе “не хотел ливать, но лагнул инет/пришел курьер/на клапан давануло, а переподключки разраб не завёз” не упоминаю, но вроде как очевидно, тут явно не игрока наказывать надо, а разраба.
Это ещё не все вопросы про нелогичность "наказать всех ливеров разом и пусть никто не уйдёт обиженный " , но пока разберёмся этим.
6 лайков
Есть ещё интересный вопрос.
А обязательно ли полезен для команды гигачад-бегун из топ 1, который умерает в 1,5-3 раза чаще своих тимэйтов? Особенно, когда это в итоге кончилось поражением. Он бежит на точку, он стреляет. Но неэффективно.
Надо ли наказывать за черезмерный слив подкрепов команды ради набива собственных фрагов?
Это же руининг. Чел портит игру другим. Ай-яй-яй.
Если логически подвести наказания ливеров под общий стандарт, то наказывать придётся всех и за всё подряд.
2 лайка
Смерти в этой игре не значат почти ничего. Можно умереть 15 раз, но выполнить цель катки, а она тут одна - взятие/оборона точки ПЕХОТОЙ. исключение - одноразовый вылет техники в нападении без урона врагу. Все остальное - пыль и мышиная возня, будь ты хоть танковый ас с 18 фрагами техники и 0 смертей. Если точка не берётся, все это коту под хвост.
3 лайка
У меня был интересный матч в ТО, в котором пилот атакующей команды 15 раз подряд садился на самолёт и убивался об мой истребитель или союзную зенитку. Почти без успеха. В итоге слил подкрепы своей команды с большим отрывом по смертям (от тимэйтов) очень быстро. По сути, руининг.
Есть грань между грамотным штурмом точек и закидыванием врага мясом в надежде настрелять фраги, но без результата для команды.
1 лайк
Закидывание мясом для настрела фрагов - прямой путь к турбосливу и лежит вообще в другой плоскости по отношению к победе. Мясо на точке, даже без фрагов - решает. Точка.
4 лайка
Ты ломишься в открытую дверь.
То есть у меня нет акцента только на наших замечательных ливерах, просто речь выше зашла о них, но и не только о них. Но ты сам меня попросил какие-то пруфы именно про ливеров, которые я якобы не найду. На самом деле, это труд искать среди тысяч комментариев интересующие тебя пруфы и есть серьезная мотивация не искать, так как лень. Отсюда и иллюзия, что без пруфов сообщение фейк. А оно может не быть фейком, просто ты не видел, а оппонент не заинтересован заниматься трудом выискавать тебе цитаты великих.
В идеальном мире да. Но мы не в идеальном мире, увы.
Откуда долг образовался?
Ну я тоже неоднократно обозревал тех, кто хуже ботов. На деле хуже, это не секрет.
Нет, если наказывать, то и “ЛЮДОБОТОВ”, и “ТИПАЖЕЙ”, Но одинаково. У тебя откуда-то прогрессивная шкала нарисовалась, из какого-то долга. Звездочка там, или черточка, не важно. Да, ты прав, что типаж больше хорошего привносит в бой и его лив больнее ударяет по команде, чем лив днища. Но прогрессивность наказания в итоге наказывает типажа за то, что тот осмеливается играть лучше бота. Вряд ли это здоровое рацпредложение. Потому я за равнозначное наказание за ливы и за равнозначные поощрения за галочки, игры до конца и та далее. Да что там наказания, разрабы поощрять бояться за хорошую игру, буквально играй средненько, или играй великолепно, ты все равно более 500 серебра за значки не получишь. То есть там уравнивают достижния, ну тогда логично уравнивать и наказания. Или ок, хочешь повесить долг на игроков, кто лучше ботов, тогда давай и прогрессивную шкалу поощрений. Чтоб было не только много спрошено, но и много дадено.
С точки зрения оставшихся да, является. Они все, без исключения играют ради удовольствия. Я уже в лоб справшиваю, и получаю этот сокровенный ответ. Прям хором поставь, что ли. Вот пример, вчера прибился в дискорде игрок. Три года игры, три нации докачены до 5 БР на фулл. Пошли в бой.
За весь бой он аккуратно обходил стороной точки захвата(НОЛЬ), вообще не трогал богомерзкий молоток(НОЛЬ) 90% времени играл снайпером. Я ничего ему не сказал, просто после боя спросил, почему тут нули. Он ответил, мол играю для удовольствия. Три года в игре он играет для удовольствия. Я задал второй и последний вопрос. А зачем ты во взвод ко мне захотел. Ответ. Для удовольствия. Ну ему же в кайф, когда вместо него играют и выигрывают. Для того и ищет взвод. Потому да, получается, что если бы я ливнул, я бы бы подставил его и оставшуюся команду, так как они бы не получили свое удовольствие.
Логика проста. ВО-первых, я никогда не говорил ТОЛЬКО о наказаниях. Ни разу не создавал темы, мол АТАТА, мне ливеры жить мешают, так как мне практически невозможно помешать такими мелочами. Но речь не обо мне. Не о тебе. Речь не об конкретном игроке, конкретном ливере. Все сводится к УДОВОЛЬСТВИЮ от игры. Да, все люди разные и каждый считает, что у него какое-то свое уникальное удовольствие от игры. Например, кто-то скажет, что дрочит на очки в бою, а победа не важна ему. Выглядит как неудачливый МЧ рассказывает, что ему не нравятся спортивные красивые девушки, он получает кайф от жирух, когда на самом деле тайно мечтает как раз о фитоняшке, но делает вид, что абсолютно индифферентен к ней. Почему я уверен в том, что втайне, даже от самих себя, люди все равно хотят побеждать. А вот.
недавние темы. Таких вагон и маленькая тележка.
Отсюда и все сводится к общему воплю, мол дайте нам баланс. Что такое баланс-дело дискуссионное, у каждого свое видение, как мерить, но все его хотят.
И тут есть серьезное противоречие. С одной стороны люди хотят играть как попало, объясняя это каким-то нереальным удовольствием от игры, но потом ругаются, что играя в удовольствие, они это удовольствие не получают, ибо проигрывают. И перекосом онлайна и прочими вещами это не объяснить, там буквально в одно время вышли две темы, где в одной игрок жалуется на слабых советов и гигачадов у немцев, и тут же в то же время другой игрок создает тему, рассказывая, что слабы немцы, а у советов сплошь супермены. Но оба топят за баланс. Оба топят за удовольствие от игры. И оба не вносят особого вклада в победу, что характерно, от чего им и кажется, что у соседа игроки лучше.
Мне, лично, повторю, ни холодно, ни жарко от нынешней ситуации, я себе, лично “бананс” устроил. И поменяют что-то с ливерами, с ноубрейн игроками и прочим в игре или нет, мне, лично мало что это изменит. В любом варианте. Просто я пытаюсь вникнуть в чаяния и желания иных игроков, а со мной оппонируют с позиции только сугубо личных желаний. Но очевидно, что на индивидуалистическом подходе невозможно создать нечто общее. А баланс-это как раз то, что создается совокупностью игроков. Выбей из баланса ливеров, которые по самым разным причинам ливают, и нет баланса. В итоге, как в фильме “Собачье сердце”, бейте себя по голове, это у вас там разруха, а не в клозетах.