История развития японских пистолетов пулемётов Работа №20

Они вводят событие, в которых половина наград доступна только за донат.


2024-11-27_18-40-39

Они сделали так, что игрок без полного доступа не может купить 4 уникального оружия!

Они отобрали у нас бесплатное золото в БП! Теперь вы не сможете купить БП без доната.
2024-11-27_18-26-17

Они обещали что БП будет 30 дней, что мол он будет короче и быстрее, но они продлили его до 49 дней!

2024-11-27_18-28-19

Нам пора объединиться, как никогда раньше! Очевидно, во что превращается игра (она уже превратилась). Я предлагаю всем неравнодушным не играть и не писать темы на форуме (хотя бы неделю)! Я просто хочу, чтобы эта игра была лучшей.


ВВЕДЕНИЕ

Сегодня хотелось бы поговорить о истории конструирование японских пистолетов пулемётов их реализации у нас в игре. Долгое время в Японии имели свой взгляд на этот класс оружия, от чего ранние прототипы могут показаться особенно интересными!


ПЕРВЫЕ ПОПЫТКИ

ОРУЖИЕ ТАНКИСТОВ

ПП Токийского Арсенала 1927:

В 1920-х начинается формирования японских бронетанковых сил, в следствие чего Токийский арсенал предлагает ряд вооружений под тогда ещё новый 8 мм патрон Намбу. Среди них был “экспериментальный короткий пулемет”, известный нам как ПП Токийского Арсенала 1927. Оружие, которое по сути можно отнести к пистолету пулемёт получилось очень необычным, автоматика работала на принципе короткого хода ствола, а боепитание осуществлялось через 10 зарядные кассеты, по типу тех, что можно увидеть на пулемёте Hotchkiss.

ПП Токийского Арсенала 1927, красным выделены кассеты на 10 патронов.

И возможно у кого то возник вопрос, про то куда уходит лента, как происходит перезарядка, ведь она должна быть по логике аналогичной тому что мы видим на любом оружие с ленточным питанием, как например с MG 34 с магазином (а по сути обычным коробом) с лентой на 50 патронов, но в отличие от MG 34, мы не знаем как у ПП Токийского Арсенала 1927 происходила перезарядка, выглядел лентоприемник и его работу, поэтому у нас в игре по сути ПП Токийского Арсенала 1927 с коробом на 50 патронов питается как через обычный магазин, по типу барабана ППШ, ведь мы даже не знаем куда уходила лента. Но довольно странно смотрится и анимация удержания оружия, а точнее то, что боец не держится за переднюю рукоятку.

Но на испытаниях такая сложная конструкция показала себя с не лучшей стороны, постоянные задержки и слишком высокая скорострельность из за сломанной конструкции в ходе тестирования.

ПП Токийского Арсенала 1927 на испытаниях.

ПП Токийского Арсенала 1928:

Было решено не совершенствовать оружие и начать разработку ПП Токийского Арсенала 1928, чьё боепитание должно было происходить через коробчатый 18 зарядный магазин, а автоматика работала на принципе свободного затвора. По моей версии, 18 зарядный коробчатый магазин сделали раньше ПП Токийского Арсенала 1928, в следствии чего его решили испытать на ПП Токийского Арсенала 1927, даже если это не так, в любом случае есть доказательства возможности использования 18 зарядного коробчатого магазина на ПП Токийского Арсенала 1927, так например в книге 日本陸軍の傑作兵器駄作兵器: 究極の武器徹底研究 в приписке к фотографии прямо говорится о возможности зарядить первый прототип (ПП Токийского Арсенала 1927) коробчатым магазином на 18 патронов.

2024-10-19_15-50-56

Отрывок из книги 日本陸軍の傑作兵器駄作兵器: 究極の武器徹底研究 на странице 39.

Моя интерпретация того как выглядит ПП Токийского Арсенала 1927 с коробчатым магазином на 18 патронов.

Возвращаясь к ПП Токийского Арсенала 1928, к большому сожалению фотографии этого оружия так и не дошли до наших дней. Только чертёж.

2024-10-19_15-10-30

Чертёж ПП Токийского Арсенала 1928.

Фотография на арсенале Йокосука в 1945 году, возможно неопознанный пистолет пулемёт является ПП Токийского Арсенала 1928.

К тому времени появился Тип 91 (танковая версия пулемёта Тип 11), и от пистолетов пулеметом отказались.

image

Тип 91.


НОВЫЙ ПОДХОД

ОРУЖИЕ ДЛЯ МОБИЛЬНЫХ ЧАСТЕЙ

Тип 1:

В конце 1934 года был разработан пистолет пулемёт Тип 1, его разработал генерал-майор Сиканосукэ Токунагой, но патенты принадлежали Кидзиро Намбу. Тип 1 работал по принципу работы свободного затвора, имел непривычный спортивный хват (что не оценили) и заряжался 50 зарядными магазинами.

Тип 1 на испытаниях.

Тип 1 в нашей игре является довольно слабым оружием, он слабее всех аналогов пистолетов пулемётов из ветки прокачки на 3 БР, самым близким аналогом является SIG 1920, но Тип 1 так же можно сравнить с MP 28 с 2 БР.

Так же напомню о наличии штыка у SIG 1920 и MP 28.

Тип 1 имеет значительно меньший темп стрельбы перед SIG 1920, имея на 0.1 больше урон, на 0.1 секунду быстрее перезарядку и чуть более лёгкий контроль - всё это вообще не ощущается в сравнении с более низкой скорострельностью. Более ближе Тип 1 к MP 28, но всё таки имеет более значительное преимущество в разбросе и времени перезарядки. Возможно ухудшение характеристик Тип 1 и понижение до 2 БР сможет оживить оружие, так как на данный момент я не встречал в бою ни премиум отряды с Тип 1, ни Тип 1 за золотую заявку.

Тип 2:

В дальнейшем на основе Тип 1 под руководством Намбу создали Тип 2, оружие имело другую компоновку, где нашлось место для штыка. Темп стрельбы смогли увеличить до 600 выстрелов в минуту.

2024-11-16_15-28-44

Ранняя версия Тип 2 с магазином от Тип 1, штык ещё отсутствует.

Довольно скоро был сконструирован 30 зарядный магазин, который посчитали более удобный.

Тип 2 с штыком и 30 зарядным магазином.

Именно такую версию с штыком хотелось увидеть в ветку прокачки для 2 БР, штык мог бы сильно выделять оружие в сравнении с пистолетами пулемётами 2 БР других стран.

Но в таком случае, что за версия Тип 2 у нас в игре на 2 БР ветки прокачки Японии? В 1942 году на арсенале Хотен малосерийно производили модификацию Тип 2 для установки на легкую бронетехнику. Модификация имела вместо штыка крепёжное устройство, а справой стороны металлическая пластина для крепления гильзосборника. Модификацию для бронетехники обычно называют как Тип 2 B, а не Тип 2 А как у нас игре.

Тип 2 B.

Но ещё в 1930-х были созданы опытные версии под экспериментальный патрон 6,5х30мм, всего было сделано дву модификации. Что примечательно 6,5х30 мм можно считать самым близким к промежуточному, следовательно Тип 2 под этот патрон - автоматом. Такую версию иногда можно увидеть под названием Тип 2 А. Проблема в том, что фотографии до наших дней не сохранились, а характеристики оружия в разных источниках разняться, вполне возможно что это зависело от описания конкретного прототипа, которые могли между собой различаться. Но известно что от Тип 2 оружие должно отличаться не сильно, должен быть более широкий магазин и сошки на подобии тех, что у винтовки Тип 99.

Довольно точная интерпретация Тип 2 А художником.

Характеристики Тип 2 А:

|Темп стрельбы - 400—800 выстрелов в минуту

|Вид боепитания - магазин 20-35 патронов (многие сходятся во мнении о 30 зарядном магазине)

|Масса - 2.8—3.8 кг

Дополнительные источники.

Японские пистолеты-пулеметы.(продолжение): lautlesen — LiveJournal

Document about the so called Japanese assault rifle - Suggestions - Enlisted

Japan Small Arms Balancing Discussion Thread - #66 by Killerwolf1024 - Japan - Enlisted


ПОСЛЕДНИЙ ЭТАП

СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО

Прототипы Тип 100:

Разработки японского пистолеты пулемёта возобновляются уже в 1936 году. Так в 1938 представляют модифицированный учебный пулемёт уже под 8 мм патрон Намбу, от изначального пулемёта осталась автоматика полусвободного затвора (хотя переводчик режима огня убрали), но внешне отличия были существенны, был добавлен кожух ствола, деревянное ложе и длинный кронштейн для штыка. Что примечательно автоматика работала плохо, и темп стрельбы варьировался от 400 до 600 выстрелов в минуту, но в среднем она составляла 530.

Прототип Тип 100 общий вид слева.

Прототип Тип 100 общий вид слева.

Характеристики прототип Тип 100:

|Темп стрельбы в минуту - 530 выс/мин

|Вид боепитания - магазин на 30 патронов

|Масса - 3.4 кг

Далее появился прототип Тип 100 А, в которой установлен постоянный темп в 750 выстрелов в минуту у увеличили длину ствола, и позже прототип Тип 100 B, в котором внесли незначительные изменения, но в рамках нашей игры самое значимое - это смена на более привычный кронштейн.

Прототип Тип 100 А общий вид справа.

Прототип Тип 100 А общий вид слева.

2024-11-16_17-55-33

Прототип Тип 100 B общий вид справа.

2024-11-16_18-01-55

Прототип Тип 100 B общий вид слева.

Характеристики прототип Тип 100 А/B:

|Темп стрельбы в минуту - 755 выс/мин

|Вид боепитания - магазин на 30 патронов

|Масса - 3.4 кг

Уже на основе прототипа Тип 100 Б сделали серийный Тип 100, в котором изменили буферную и возвратную пружину, от чего темп стрельбы упал до 700 выстрелов в минуту и добавили пламягаситель.

Как можно увидеть Тип 100 ранний (и Тип 100 парашютистов), что у нас игре имеет неправильную скорострельность, 450 выс/мин вместо 700 выс/мин (ещё более подробно это описано в теме от Killerwolf1024) . Самую близкую скорострельность имеет первый прототип Тип 100, поэтому лучше заменить модельку Тип 100 ранний на первый прототип Тип 100 (должен иметь более короткий ствол, длинный кронштейн, отсутствие пламягасителя и желательно сошки, но не обязательно), а Тип 100 ранний с его исторической скорострельностью можно выдать как за золотую заявку, как за событие так и в ветку прокачки с повышением до 2 БР (самый близкий аналог ППС 43). Тем самым ещё останутся прототипы Тип 100 А и B для будущих событий или боевых пропусков.

2024-11-16_18-10-58

Сравнение раннего прототипа Тип 100 с прототипом Тип 100 B, который по масштабам идентичен Тип 100 раннему.

Таблица характеристик прототипов Тип 100 из книги 佐山二郎(2008)「小銃・拳銃・機関銃入門―日本の小火器徹底研究」光人社NF文庫

Тип 100:

С ноября 1939 года по июнь 1941 года было собрано до 200 единиц Тип 100 (включая прототипы модели Тип 100 В в различных модификациях без пламягасителя). Так к июню 1942 года на хранении значилось всего 500 Тип 100 всех модификаций, что говорит о довольно малом выпуске. Что примечательно, были версии Тип 100 B без пламягасителя для кавалерии, такие версии имели сошки, похожие на те, что использует Тип 11, и монтировался прицел градуированный до 1500 метров с апертурным целиком. Зачастую такие версии можно было встретить в Бирме.

21172028_25606

20226564

1443050_original

Уже потом на основе прототипы Тип 100 B создадут и парашютный вариант, чей отличительной особенностью будет складной приклад. При чём изначальная версия была представлена ещё в 1939 году, но модернизация невостребованных Тип 100 в десантные произошла в 1942 году.

Тип 100 парашютиста.

А далее под конец войны стали производить упрощенную версию Тип 100 (Тип 100 поздний). В этой версии темп стрельбы увеличился, а от отдельного кронштейна отказались в пользу направляющий для штыка.

Тип 100 поздний.


Другие темы автора, которые стоит посмотреть!

Военный конфликт Японии - СССР

Бирманская кампания

Пулемет Льюиса и его модификации Работа №1

Диски и английские пулемёты Работа №2

Пулемет ДП и его модификации Работа №3

Фольксштурм Работа №4

Автоматы под Kurzpatrone Работа №5

Французские самозарядные винтовки Работа №6

СВТ/АВТ и эксперименты с боепитанием Работа №7

Все про ZB26 Работа №8

ПТРС - магазины, эксперименты и оптика Работы №9

Советские карабины под пистолетный патрон 1942 года Работа №10

Ручные гранатомёты СССР конкурса 1944 года Работа №11

Конкурс карабинов США 1941 года Работа №12

Штыки для СССР Работа №13

Штыки для Германии/Италии Работа №14

Гранатомёты Германии/Италии Работа №15

Всё о MG 34 и MG 42 Работа №16

Все про Тип 11 Работа №17

BAR M1918 эксперименты с боепитанием Работа №18

Конкурс на первый автомат СССР Работа №19


Слова для поиска темы

#Япония#ПП#ПистолетПулемёт#Тип100#Намбу#Автомат#Штык#Модификация#Тип1#Работа#УникальныйМатериал#Работа#DELAVR#ОпытныйОбразец#Эксперименты#История#Магазин#ППТА27#Шпагин#Тип2#ППТА28


P.S.

Ваши :heart: способствуют выходу новых тем, делитесь своим мнением в комментариях, с удовольствием отвечу!

55 лайков

Как всегда отлично

2 лайка

Есть Япония
Мне так не хватает контента для нее, что я считаю нормальным поставить лайк сюда просто потому что ЯПОНИЯ

1 лайк

Отличный материл, особенно учитывая что материал по японцам тяжее искать, чем по европейским или русским образцам.

7 лайков

Интересно э, а к сигунто они не пробовали штык примандячить?

1 лайк

Это если в син-гунто патроны закончатся?

1 лайк

Тогда в бой пойдёт само Син Гунто.
IMG_2202

6.5x30 Nambu по своему происхождению, назначению, габаритам и вытекающим из них характеристикам ближе всего к .30 Carbine, что делает его скорее по современному PDW, чем автоматом/штурмовой винтовкой.
и опытных образцов должно было быть больше, т.к. испытывались также другие калибры.

Речь всё же ведётся в реалиях игры, где данный патрон вполне можно считаться промежуточным, автомат Фёдорова так то стреляет тоже вполне себе винтовочным патроном, но у нас автомат, да и я ха то, что бы M2 Carbine тоже отправили к штурмовым винтовкам.

Насколько я понимаю с ними очень быстро перестали работать, сложно сказать как сильно конкретно с каждым патроном продвинулись, но можно отметить что у нас нет документов о оружие под эти патроны, скорее всего решили продвигать испытания выбрав патрон 6.5x30 Намбу, что вполне имеет смысл.

1 лайк

А можно тскую

2 лайка

Берсеркеры испанской короны :dromedary_camel: :dromedary_camel: :dromedary_camel: