на самом деле на полезность ботов вообще плевать. но иногда берешь какого-нибудь бота, залезаешь на выку, а потом переключаешься на другого бота и начинается ад и содомия. мало того что бот просто не умеет оттуда нормально стрелять, он не хочет там сидеть и мельтешится, пока пулю не получит, но при этом он даже слезть не может… игра про отряды, да.
1 лайк
А в чем проблема?
Так управляй) Кто тебе не дает? Можно перейти в режим приказов каждому солдату и отдать очень точные приказы распределить их по всему зданию чтобы они в разных комнатах стояли…
Правда не удобно, тк система сложная и нужно будет минут 5 настраивать кому где стоять но тем не менее…
А вот это уже вопрос к ИИ и логике поведения ботов, поднимал эту тему тут. Они очень тупо реагируют на смерть. Мог бы поискать мою тему, если проблема в этом.
Уже до меня вышек все сказали - бери 3 солдата если командовать отрядом не умеешь. Если совсем бесят: выбирай бота: ESC\Убить солдата. Готово. Ты один бесполезный снайпер в отряде.
Контекстной командой можно приказать отряду атаковать танк и бот с взрывпакетом сделает это причем эффективнее чем ты сам. (Увы стрелять из ПТР нужно самому…).
А можешь дать ссылку где про это почитать? Общие команды работают не всегда, а выдавать команды каждому солдату максимально не удобно в пылу боя.
Я представляю “Играть активно” так:
- Бежишь вперед на врага и стреляешь.
- Противник стреляет не в тебя, а в ботов (Иногда)
- Боты мертвы ты сделал кучу фрагов (читать проблема тупых ботов исчезла пока ты играл активно)
Или мы про активную игру: “Сидеть крысой, ждать 10 минут и неожиданно убивать тех кто случайно пришел в твою зону прострела и не ожидает атаки. А эти боты еще кричат “Ура” и убирают эффект неожиданности?”
Так все верно. Игра про отряды а не бойцов одиночек. не хочешь отряд - не бери отряд. В чем проблема?
Попробуй так:
- Строишь пулемет для прострела точки.
- Садишься за него.
- Приказываешь отряду бежать на точку.
- Прикрываешь отряд из пулемета, делая фраги.
- Переключаешься на солдата в отряде и устраиваешь хаос на точке.
Или так:
- Строишь точку сбора
- Приказываешь отряду бежать дальше.
- Как достроишь переключаешься на солдата в отряде и тебе не нужно скучно бежать, ты уже на месте.
Ложишься стрелять с упора и это та же болтовка но в разы скорострельнее и с магазином минимум на 20 патронов.
Ps. Кому то Убирай ботов из отрядов снайпера (а возможно всей пехоты), а кому-то добавьте ботов к танку, главное не перепутать)))
С таким подходом к мультиплеерным играм с соревновательным характером я тебе советую найти свою нишу одиночных казуальных шутеров, где можно не мешать игрокам, занимая слот своим бесполезным присутствием.
4 лайка
вопрос не в том, чтоб они в разных комнатах стояли, а в том, чтоб они стояли там, где их не зарежет перочинным ножом первый же мимокрокодил. потому что дать приказ “убивай” всё, что появится в проходе комнаты не представляется возможным. Да и не нужно. Играть против ботов, которые поливают тебя из очередями через кусты, это последнее чего мне хотелось бы.
ESC\Убить солдата идет в статистику. Проблема ботов именно в этом. Если бы ботов перестали считать как фраг/смерть, проблема решилась бы сама собой и пускай дохли бы сколько хотят и где хотят.
опять же, проблема в том, что ты ВООБЩЕ НИЧЕГО не приказывал. ты сказал стоять, а они сами к тебе бегут, а ты можешь об этом даже не знать или не отреагировать потому что занят… ну… перестрелкой… в шутере… да.
или так: ты забегаешь в комнату и вас ко всем чертям сжигает огнемет. +4 тупых смерти. или ты стоишь захватываешь точку и вам прилетает фугас от танка. еще +4 тупых смерти. или ты пытаешься зарашить противников, думая что умрешь и тут же пересядешь за другого бойца и закончишь дело, а они в этот момент побежали за тобой и померли по дороге. +4 тупых смерти и потраченное на обходы время и т.д. и т.п.
возможно, проблема в том, что не дают не брать отряд?
тут скорее кому-то надо обратиться к психоаналитику и выяснить почему он сублимирует свои комплексы и нереализованные потребности в то, что тратит тысячи часов ради очередного пикселя отличающегося от предыдущего на 1 значение.
Поразительный психоанализ от доктора наук.
А если без шуток, то… Ты всего лишь вышедший из под контроля бот, управляемый ИИ.
Разве ты можешь поставить респу? Патроны?
Захватить точку?
2 лайка
Ну так сидите поближе и не будет проблем.
Я штурмую точку и у меня статистика в плюсе… Магия не иначе)
Большая надпись о том что вы отошли слишком далеко…
Да и куда вы там отходите, вы же на месте валяетесь снуперку дергаете)
Найдите себе шутер с одиночными бойцами, тут игра про войну, а там часто бывают тупые смерти)
Или же сидите в пользовательских боях, там есть режим бойцов-одиночек
2 лайка
Большая часть ответа это клиника конечно…
И что?
Игра не штрафует за смерть ботов.
Или тебе очень важна циферка Убийств/Смертей?
Так иди в другую игру без ботов чтобы они не портили статистику.
Или делать кучу фрагов в других играх сложно, тк там ботов расстреливать нельзя?
Тогда тут тоже стрелять только по солдатам под управлением игроков…
Ага, нужны тупые боты которые позволят потешить себя двузначным счетчиком убийств))) А то еще боты нагнут, вообще расстроюсь.
Да и хрен с ними, Ты ведь в одиночку вырезаешь всех на точке, выживаешь и побеждаешь в игре даже с ножом против танка, верно? А блин… циферки… да все очень плохо…
Это правило игры. нельзя отходить от отряда далеко. Игра про кашу из кучи солдат. И это сделано как раз против таких как ты, кто оставляет солдат на респе и уходит. Не нравится играй в другие игры, где нет отрядов.
Ps. Боты тупые и их можно забаррикадировать в комнате, что они не смогут выйти. Может тебе это поможет)))
Это правило этой игры есть куча шутеров без отрядов, чего ты тут страдаешь?
Ps. Я больше про уменьшение размера отряда и убийства лишних солдат.
Он может убивать ботов и понтоваться какой он скилловой и имеет соотношение У\С 100 к 1. В скиллозависимой онлайн игре 
То есть тебе нет дела до того выиграешь ты или проиграешь, но есть дело до соотношения убийств к смертям?
да.
а какие есть игры на тематику вмв которые хотя бы пару раз в год патчи выпускают? мне только херос-энд-генералс вспоминается. но там абсолютно неадекватные механики техники и прокачка.
тот же вопрос, что и выше.
уменьшение/убийство не равно “не брать”.
это не работает хотя бы потому, что я могу после потери отряда весь бой стоять на танке на респе и кидать по вражеской точке фугасы делая по сотне фрагов одной кнопкой.
победа/поражение от тебя зависят крайне слабо. зато сильно зависит от баланса фракий и карт. а фраги зависят исключительно от тебя.
Офтопы ни о чем
Ну все можно закрывать тему…
Не знаю… Тебе нужно ты и ищи. это не heroes and generals и не red orchestra.
Танки в серой зоне стреляющие через пол карты это проблема. Отсутствие механики подталкивающей их вперед. (как минимум туда где их можно подорвать) это проблема баланса и серой зоны. Тем не менее они контрятся авиацией, если в команде есть толковый летчик. (обычно нет, но это уже проблема балансера).
Если никто не бежит захватывать точку (включая тебя) - Команда не может победить.
Если только ты захватывал точку (а команда сидела в кустах в серой зоне) - Только от тебя и зависела победа в этой игре.
К слову, люди из-за таких проактивных игроков в кустах оргазмируют на счетчик убийств и не пытаются захватывать точку - ливают из боев.
Пруф
Итого:
Или предложи как улучшить управление отрядом (как и что нажимать чтобы отряд был рядом с тобой и эффективным.)
Или предложи как улучшить ИИ отрядов чтобы они не умирали, я вот предлагал, но ты видимо даже не ознакомился, хотя стоило бы перед открытием новой темы с похожей проблемой.
Или Как улучшить баланс игры чтобы реже было “+ 4 тупые смерти” Никто не предлагал ведь)))
Или закрывай тему: “Убрать отряды/Разрешить им стоять на респе чтобы их не могли убить враги, потому что мне важны циферки У\С”. Это то же что и предлагать убрать стрельбу в принципе и оставить только гонки на танках.
Ну а что?
Гонок на танках, в сеттинге второй мировой вообще нет. Не хочу стрелять хочу гоночки! Поймите и простите. Мне плевать на то почему другие играют в эту игру.
1 лайк
а на кой черт вообще играть в игры, если не серкет? игра в энлистеде, как и почти в любой другой игре, априори никакой выгоды, кроме удовольствия, за собой не несет.
2 лайка
снайперы неправильные никакова импакта!!1 артиллеристы неправильные спамят артой парежти!!1 минометчики неправильные стреляют не петардами парежти!!1 пулеметчики неправильные перестреливают штурмовиков с ног!!1 авиация с 500-кг бомбами неправильная не дает точки дрочить!!1 танки неправильные в серой зоне стоят!!1 были бы карты больше чем 2х2 метра и за десантников-спавнкемперов пади вой бы стоял.
дать снайперам-ботам возможность вести огонь на 300 метров. тогда и рядом будут и эффективны. а? как тебе такое решение?
ну и, собственно другое решение было озвучено мною же ранее-- дать возможность указывать ботам сектор, в котором они будут вести огнь без подготовки. условно указать на вход в комнату и любой кто в ней появится моментально получит очередь из пулемета, а не через 2 минуты.
не “поворачиваются откуда убили игрока”, не “целятся в противника”, “не ползут/бегут куда-то”, а выполняют твои приказы. сказали держать направление-- должны моментально подавлять любое передвижение в указанном конусе. сказали построить ящик с патронами, должны прибежать и построить даже если придется телепортироваться, а не стоять тупить не зная как залезть в твою нычку (из-за чего и случается половина смертей ботов, когда ты залезаешь по стене на крышу высотки, а болванчики бегут вокруг здания прямо на позиции противника.)
этого уже будет более чем достаточно, чтоб держать их рядом с собой, а не прятать.
2 лайка
собственно статодрочерство общепризнанный метод ментальной мастурбации. чем не удовольствие?
1 лайк
На мой взгляд сомнительное решение. Игра всё же про захват/удержание точки - ключевое условие победы. Победа приносит и больше очков по итогам матча.
Как правило если команда противника атакует и там преимущественно снайперы, то бой становится унылым. Убивают из каждого куста, противников не видно, но и точку никто не атакует. По итогу, такая снайперская атакующая команда захлёбывается на первой точке.
Если снайперская команда в обороне, то её выносят в пол тычки штурмовые отряды, которые и бегают быстро и укрытие занимают на точке. И по итогу всё равно очков за бой меньше выходит. И если мы говорим о такой компоненте как прокачка, то бои в таких командах приносят меньше опыта всем.
Боты по умолчанию в агрессивном режиме находятся, а если им поставить маркер, то они будут туда смотреть. А если боты демаскируют, то можно их в пассивный режим перевести и спрятать где-нибудь. Но опять же, такой геймплей не приносит много очков опыта. Конечно, никто не запрещает играть на снайперах, но у игроков на автоматике полярное мнение на счёт того как должен проходить бой, поэтому вряд ли получится прийти к какому-то общему знаменателю в дискуссии. Только подерётесь)
2 лайка
Неожиданный конструктив! Спасибо 
Было бы круто его прям в шапку темы поместить, в целом с этого начать тему.
А теперь к вопросу “Что делать?” И как реализовать указание сектора?
К сожалению это не спасает. Боты любят забегать в дом вставать в угол и думать о своем плохом ии, а прибежавший враг убивает тех кто смотрит на него, а потом тех кто смотрит в угол и начинает поворачиваться, это прям редкость чтобы боты успели дать отпор. Вот стрельнуть в голову пока отряд куда-то бежит могут, а в комнате в упор не могут(
И маркер не работает по следующим причинам:
- Он исчезает через некоторое время.
- Это нужно предугадывать откуда полезет враг.
- Это отвлекает команду которая думает что там вражеский отряд, раз ты накидал кучу маркеров.
Было бы реально неплохо указывать сектор (те. точки в которые смотрит отряд) чтобы команду не отвлекать. Но опять же все сводится к тому что каждому солдату указываем место и точку куда смотреть. это где-то по одной минуте чтобы всех расставить.
Вот основная претензия исходит от того, что боты конкретного игрока тупят, но мало кто смотрит на картину в целом. Если выкрутить ботам меткость, то это коснётся ботов всех игроков в матче, а это, если брать по максимуму, то до 160 касок. Я не представляю, что будет, если 160 ИИ бойцов будут ваншотать с 200м из каждого куста.
да это понятно, что это утрирование. но если чел хочет решение как можно сделать отряд эффективным, но при этом он был на кой-то черт рядом с тобой, то вот решение которое соответствует его техническому заданию в рамках моего кемперства.
прокачка за одну нацию не такая долгая чтоб за ней гнаться. у меня за 70+ часов в игре открыто 4/5 того, что мне было нужно в компании.
да, там есть вкусненький снайперский стг в самом конце (после глобал патча он окажется кууа ближе по прокачке), но, во-первых это слишком в конце чтоб ради него упарываться, во-вторых, после его получения какая-либо дальнейшая прокачка оси вообще теряет смысл, что плохо, так как отсутствие целей убивает твой личный интерес к игре.
Спойлер
в этом основная проблема большинства игр-- нет смысла побеждать. в той же тундре настоящая игра начинается только на последних минутах, когда осталось по 3-4 человека с каждой стороны и у тебя дело принципа затащить потную катку. в энлистеде и этого нет, потому что из-за отрядов нет ощущения противостояния между двумя игроками…
а вот между двумя снайперами есть, и зачастую пара снайперов щимит и друг друга до конца боя чисто из личной вражды, даже если по итогу у Вас 10 фрагов на двоих и все 10 это вы сами.
на берлине это, например, почти не работает, ибо пара снайперов на высотках и танк на простреле выкашивают практически всех, кто подходит к точке. к тому же в боях слишком много ботов косящих под игроков, так что на точке всегда происходит невнятное мясо и точки захватываются крайне неохотно, давая время тем же танкам накинуть свой живительный фугас.
смотреть будут. и будут смотреть как их по-одному вырезают. от того, что они куда-то смотрят ни тепло, ни холодно, так как они не выполняют поставленную задачу, а действуют согласно логикам ИИ-- думать, занимать позиции, бегать кругами, ложиться-вставать и т.д, в то время как от них требуется лишь чтобы они легли в проходе и стреляли по всему, что движется в том направлении. что критично, потому что помещения они защищать не умеют от слова полностью и вошедший в дверь штурмовик перережет хоть 10 твоих штурмовиков смотрящих на эту дверь, а снайпер перестреляет хоть 10 твоих снайперов смотрящих в другой конец коридора.
был же соло-режим. все спокойно бегали, никого особо разность взглядов не беспокоила. да и до сих пор кто-то бегает в кастомы. речь-то не об оружии, а о раздражающих факторах, кто-то хочет чтоб все бегали с пачкой ботов чтоб их пачкой и валить, а кто-то не хочет делиться халявными фрагами.
2 лайка
Ну, я играю почти что 99% только за снайперов. В зависимости от ситуации у меня выходило по 70 набивать и больше. И больше 100 набивал, и не ботов. Недавний бой в Тунисе хорошо зашел, и я там сделал 66. Некоторые другие бои не такие результативные на данный момент. Местность очень сильно влияет на это.
Тем не менее, я и на расстояние до 400 м стрелял и вполне попадал.
Я и пробовал стрелять на большие расстояния, но это уже по статическим целям - другие снайпера, пулеметы и т.п.
Сейчас у меня КПД, примерно, где-то 8 к 1, и хочу сделать 10 к 1, но это не скоро будет.
Конечно тут бывают проблемы с регистрацией попаданий, это может очень сильно выводить местами.