Выдать РККА пару немецких МГ

А это не МП ? Просто формой не очень похож

Дорогой друг, ты можешь пожалуйста читать. Вот мемуары ветерана - https://novgorod.roskazna.gov.ru/upload/iblock/c20/3.219347.kniga_suknev_mi.pdf

А этот автомат - переделанный партизанским мастером МП под советский патрон.

Ну что сказать только поддержать

image
image

Узнали надеюсь актера :wink:

Отлично) только недавно его в пример ставил по другому вопросу

С которым партизанил аж целый ГЕНЕРАЛ-МАЙОР.
А командовал отрядом наверное маршал.
У них там наверняка у замполита позолоченный Люгер был ещё. Не меньше.
Не говоря уже о токарных станках в партизанской мастерской, свободному доступу к советским патронам в тылу врага.
В общем
image
Есть чем гордится стране, зачем приплетать?
Прекрасная книга Некрасова “В окопах Сталинграда” буквально начинается с запроса офицера о состоянии вооружения в отряде. Ни МГ ни МП там не было.
И это без напоминания о том, что в армии СССР боролись с использованием трофеев.
Все трофеи обязаны были быть сданы трофейным командам, для дальнейшего учёта и отправки в тыл. А если нет, то
Постановление Государственного Комитета Обороны № ГКО-1379сс об охране военного имущества Красной Армии в военное время. 3 марта 1942 г.
“2. Лиц, принявших в свое пользование или на хранение упомянутое в ст. 1
настоящего постановления имущество, зная заведомо о том, что оно похищено
или незаконно приобретено, а равно всех лиц, незаконно приобретающих
и хранящих оружие, военно-техническое имущество, военное обмундирование
и другие предметы военного образца, подвергать судебной ответственности…”

Который никогда не был партизаном, если что. А значит не воевал с МГ как минимум.
Партизанский отряд советов получил МР-40. Пулемётчиков в нем нет и не предвидится.
Так что…

4 лайка

Тут ещё сикрет документы подьехали, единственный Комаров в по им. Котовкого был Николаем и был он простым партизаном. Погиб в 1942
А значит генерал с инициалами В.З., явно не партизанил в отряде и не был вооружён мпшкой.
Обстоятельство получения им данного ПП видимо останутся загадкой. И было это уже в 44 году, судя по подписи.
Ну и собственно фотка этой самой мастерской -


Токарных станков не видно. Видно починку советского ПП.
А сделать новый ствол, нарезы в нём и развернуть патронник не получится с помощью тисков и напильника.

2 лайка

Эк пробрало то) Ну что ж, вижу что читали целую одну книгу о ВОВ - Некрасова. Похвально. Но это не отменяет целой другой книги, где МГ применяли и применяли эффективно. Почему в данном случае приводить любую из сотен книг, где не указано про МГ - мне непонятно. Еще раз - смотрим, читаем - https://novgorod.roskazna.gov.ru/upload/iblock/c20/3.219347.kniga_suknev_mi.pdf
Черным по белому.
Второе - официальное издание, где тоже указано - да, советским воинам иногда приходится применять трофейные МГ. Смотрим, знакомимся - Fout | VK
Сотни фото бойцов регулярных частей и партизан - три.

Второе - Партизанский пистолет-пулемёт «Ураган»
image

На территории оккупированной минской области до середины 1944 года действовало несколько партизанских бригад. В составе бригады «Штурмовая» числился отряд им. Г.К. Жукова, имевший свою собственную оружейную мастерскую. Большую часть времени мастерская занималась ремонтом и восстановлением имеющегося стрелкового оружия серийных моделей, однако с некоторого времени начала осваивать производство совершенно новых систем собственной разработки.
Ориентировочно в 1943-44 годах – точные данные на этот счет, к сожалению, отсутствуют – партизан-конструктор М.М. Березин, используя имеющийся опыт, предложил совершенно новый проект пистолета-пулемета упрощенной конструкции. Можно заметить, что оружейник из партизанского отряда был однофамильцем знаменитого конструктора Михаила Евгеньевича Березина, известного своими крупнокалиберными пулеметами и пушками. Впрочем, насколько известно, двух специалистов объединяли лишь профессия и фамилия.

В отличие от многих других образцов вооружения кустарного производства, пистолет-пулемет Березина получил собственное имя – «Ураган». Конструктор предложил собственную конструкцию автоматического оружия под массовый пистолетный патрон, отличавшуюся простотой изготовления и эксплуатации. К примеру, упрощение конструкции сказалось на спусковом механизме, который обеспечивал лишь стрельбу очередями. Нельзя не отметить, что вследствие этого пистолет-пулемет в бою мог оправдать свое имя.
https://topwar.ru/151823-partizanskij-pistolet-pulemet-uragan.html

Отрицать наличие у партизан переделанных МП-40 частично или полностью нелепо, но я готов поиграть в эту игру, раз хочется)

Любая подобная книга не является документированным источником прошедшим простой фактчек с использованием “Постановление Государственного Комитета Обороны № ГКО-1379сс об охране военного имущества Красной Армии в военное время. 3 марта 1942 г.”
Так что можно выбирать любую.
По партизанам вопросов нет, там любое оружие сгодится. Но у партизанов в нашей игре НЕТ специалиста - пулемётчика. Добавят, ок, пусть МГ дают, без вопросов.
А достоверность фото особенно подчёркивает фото великого человека и актёра, который в реальной жизни не был пулемётчиком, не обматывался лентами, как дети на фотке, которые по факту участвовали в сборе трофейного оружия. С трофеями фоткались буквально все, после боя. А в бою - можно посмотреть на фото офицера поднимающего бойцов в атаку.
Развернутая версия твоего предложения -
Добавляем отряды партизан пулемётчиков, миномётчиков и т.п(с трофейным вооружением).
Интересно, куда нас это приведёт?..

3 лайка

Ну что ж, вижу что по изучению материала не прошел ты и первой страницы. Русским языком же сказано 1941 год. Значит в 1941-м и после использовали. А нам этого вполне достаточно. Дальше, вот эти басни свои про недостоверность источников - где люди свои боевые будни описывают берем и в холодильную заднюю свою камеру так глубоко как сможем. Опровергни сначала источник - мемуары, потом поговорим.

Если все постановления соблюдать, то за примером далеко ходить не надо. Маразм конечно крепчает, но очевидные вещи - что не все и не всегда, особенно в штрафных подразделениях, выполнялось согласно уставам, очевидно, но не для избранных конечно)

Разберем и этот вспук.
image
На данном фото уже другой ТМ, то есть уже ясно, что это не единичная модель.
Всего Темяковым и Менкиным было изготовлено 45 экземпляров ТМ-44. Самый первый они подарили командиру своего батальона В.З. Комарову, и сейчас он находится в музее Великой Отечественной войны в Минске. Помимо этого, ТМ-44 можно увидеть в Центральном музее Вооруженных Сил в Москве.


Расскажи еще что он и минометчиком не был. В боевых условиях использовали то эффективное оружие что было под рукой.

Смотрим, читаем
Осмотрелись, а это мы «удачно зашли», оказывается, – захватили блиндаж немецкого ротного командира. Заняли круговую оборону, два захваченных немецких пулемета приготовили к бою, как из них стрелять я знал, и еще один боец, из опытных, умел обращаться с МГ.

Ящики с немецкими гранатами еще до нас стояли в траншее. Трупы – немецкие и наши – кругом. А звук боя к нам не приближается. Положение безнадежное. Ждем, а чего ждем, сами не знаем.

Мы взяли с собой немецкие пулеметы и пошли прорываться. По дороге нарвались на большую группу немцев, вступили в бой, нас рассеяли, и к своим вышло только семь человек.

Я нашел свою батарею, и именно в тот момент, когда я на ней появился, комбат как раз диктовал нашему старшине Мурадову список потерь среди личного состава батареи. Слышу, как он называет мою фамилию, и тут я появляюсь, с трофейным пулеметом…

А ЕЩЕ вот этого никогда не было:
image

Ведь у нас есть постановление!

Забавно что там русским по белому написано - огнём АВТОМАТА.
Но каким то образом это превратилось видимо в ПУЛЕМЁТА. Причем трофейного.
Где тут опровержение мною написанного, я так и не понял.

Вот только на табличке с сожалению явно указан 44 год(как дата подарка). Внезапно.
Причём генералу.

Я так и не получил ответ - все эти воспоминания - пустой звук?

А это прям вишенка на торте.
Снова русским по белому написано - разведчик.
Нужно ли объяснять что это другое?

Да научиться читать ведь можно. Указано 45 штук. 1944 год и что? Да, 1944-й.

image
А это кто???