Убрать танки из серой зоны

За амеров играть начал, после япов?

Где-то я такое видел… У себя в теме месяц назад). Мысль верная. Но ничего, сейчас немцескот набежит, а его на форуме хватает, прибегут дети за мамочкой и скажет какой ты ноускил. И даже винрейт выше 70 за асашай набитый без отряда тебе не поможет . Готовсся.

1 лайк

[Звуки выкапывания старой темы…]

Тогда уж чтобы метка сама над ним ставилась. Спустя время какое-то, естественно, достаточное для того, чтобы можно было выехать оттуда. Учитывая, что метка порой чуть ли не в упор не хочет вешаться, выцелить серозонного стоялу сквозь кусты и деревья, да еще и так, чтобы метка на него повесилась, а не на вышеупомянутую растительность - задача весьма нетривиальная. Ну и чтобы спадала она не сразу по выходу из СЗ, а, скажем, хотя-бы через пару минут (ну иначе будут просто до границы СЗ доезжать и об нее сбрасывать таймер появления метки).

2 лайка

Ну и как вы себе это представляете. Танковые респы находятся намного дальше пехотных. Вы ж будете тупо в крысу растреливать бедолаг появившихся на своем базовом респе. Или в вашем понимании должна присутствовать офицерская честь и в наших базовых тылах вы исключительно за танками охотитесь. Далее по вечному нытью стоящих в серой зоне танкам. Почему каждый такой игрок считает себя достаточно умным что бы не стоять в центре поля во весь рост, и прячеться в домах и за холмами. А каждый танкист в его понимании должен быть дурачком едушим под вражеские взрывпакеты. Далее по поводу уничтожения танков в серой зоне, я что один что ли использую самолеты и у каждой нации есть топовый танк способный уничтожить злосчастный ктх. Да худо бедно, но если задаться целью и не ехать тупо на него, самым очевидным и прямым маршрутом, то вынести можно. Хорошо заняты все самолеты и танки, ну так внесите корективы в свой маршрут таким образом что бы не попадать под очевидный и прямой обстрел танка. Посидите постреляйте из укрытия пока его не заберут или если прям совсем без вариантов, подожите когда освободиться занятый слот на технику. К чему все эти однотипные истории. К тому что вы хотели пиу пиу во все что видите, а тут в игре есть нюансы, что не все можно убить обычным пиу пиу.

2 лайка

вот эта клоунада была зачем?
как воевать надо, и без тебя, капитан Очевидность, все знают
"Топовые танки США могут кое-как подбить КТХ и Тигр с нескольких выстрелов, порой делаешь их 5, попадая в башню в самые лучшие места - и толку ровно ноль. Даже пушка не повреждается. хотя попадания и в маску пушки
от респа как правило не стреляют, как правило необходимо немного отойти от точки респа
Так что без серой зоны танки прекрасно обойдутся, особенно если у них будут не муляжи пулеметов, как сейчас, а нормальные
В ответ тебя выносят одним единственным выстрелом

Я играл на амерах на лоу БР, теперь перешел на 5БР и да, всплыло много нюансов, которых раньше не наблюдал, потому как на лоу БР эта проблема остро не стоит, в силу высокой уязвимости этих танков и слабого их огневого воздействия издалека

Я не за то, чтобы изменять характеристики танков, если они реальные, но серую зону стоит убрать

Ну вот все знают, но почему то некоторые ходят и вечно ноют. Вот для меня танки в серой зоне не проблема. Если меня достает такой танк, я его уничтожаю, причем любой танк.

1 лайк

Это невозможно реализовать.
Представь на практике.
Вот убрали серую зону вообще, и ограничились границами карты.
Вылезают проблемы:

  1. Имба Десантники.
    Воткнуть респик в тылу противника (Пусть будет День Д).
    Немцы обороняют первые бункера, а вы у же на возвышенности втыкаете респ и тупо с тыла штурмуете их позиции.
  2. Можно сразу удалить танки. Ибо их появление в тылу без СЗ предвещает бесполезность техники как самостоятельной единицы.
  3. Реализьм страдае.
    Отряды отборных амеровских морпехов просто появились на точке сбора в тылу противника, сразу парой взводов. О каком вторжении может идти речь, если точка вторжения преодолена на стадии старта? Как получают подкрепления защитники, если тыл УЖЕ взят под контроль?

Проблема СЗ решается очень просто. Я уже предлагал ранее.
Убрать у всех солдат, кроме ПТ и инженеров возможность таскать сосиски и тротил.
Почему?
а) Танк на карте, при плохом раскладе живёт 2-3 минуты, а при хорошем зачастую находится в первых рядах, чтобы пофармить. В реалиях не у всех была возможность подорвать танк, даже молики были не таким часто встречающимся оружием (горючка важнее для техники).
Что это даст?

  • Это даст возможность бронебойщикам отрабатывать свой хлеб как классу. Сейчас же любой дурак с фантиком может взорвать танк из-за обилия сосисок.
  • Новички ВОЗМОЖНО научатся строить! Мощное влияние на ПИВО!

б) Уменьшить урон взрывпакетов по танкам и увеличить урон гранат по пехоте.
Сейчас гранаты крайне бесполезная вещь. Все используют сосиски, т.к. урон и по пехоте есть, и танки взрывает.
ЛИБО
Усилить броню танков, против взрывпакетов. Яркий пример КВ. Сосисками хрен подорвёшь, только если он не двигается, и то взорвать можно на башне или под танком. Бросок в бортовую броню почти не возымеет действия. Но при этом, любое первое ПТ орудие сносит любой танк прямым выстрелом в двигатель, в упор. Один из лучших танков 3БР только за свою живучесть. Меня на нём ни разу не подрывали сосисками и бомбами. Только тротилом или ПТ-пушкой
в) Усилить действие дымовых гранат количественно и качественно.
Увеличить радиус и время действия.

Также можно решить иным способом, не перерабатывая практически ничего, кроме границ.
Убираем СЗ вообще. Делаем формат боёв как в Squad.
Большая карта, 2 дефолта, рандомные точки захвата, остальное держится на ралликах.

2 лайка

Гениально. “Танки имба, давайте усилим их ещё сильнее, станет лучше, мамой клянус!”

Так а кто предлагает танки усилять?

Убрать у всех солдат, кроме ПТ и инженеров возможность таскать сосиски и тротил.

А что не так?
Ребята жалуются на серозонщиков.
Вопрос возникает, а почему играют танками в серой зоне?
Потому что у танков нет живучести.
Опять же, любой дурак с сосиской и тротилом может его шотнуть.

Танк должен быть опасной боевой единицей, а не 350 очков на барабане, буква.
И реализовать его можно только в серой зоне.

При этом всё равно остаются контрпики в виде ПТ орудий, танков, авиации и иногда крупнокалиберников.

Либо усилять бронь танков от любого случайного пакетика, который, на секундочку, имеет почти 30-90 нпс на карте, либо делать открытые карты без серых зон.
Либо убирать у непрофильных спецов возможность использовать взрывчатку, а для танков делать отдельные зоны, как для авиации.

Убрать у десантников инженеров?

Танки на то и танки, что огромная консервная банка с гусеницами. Пехота должна оборонять танк союзника и помечать вражеские позиции и танки, облегчая им работу. На то листок пытается в командную игру. Но для этого разработчикам нужно попытаться сделать хоть что-то для этого.

Значит создай СЗ для конструкций, но не для отрядов. С одной стороны карта закрыта СЗ для всего и другой СЗ для конструкций.

Да и вообще из игры убрать чертовы возрождалки и дать респы в определенные места поближе, а где-то подальше. Я так и вижу как челы из коробок инженера вылазят как игрушки.

Реализм.

Предлагаешь дать жить наглому танкисту дольше минуты? Танкист, который без помощи пехоты ушел давить пехоту противника умрет быстрее любого другого отряда в его тылу.
А фармить на танке легко. Достаточно просто фугасами в дом стрелять, где точка или просто искать бегущих по полю бедолаг.

В том то и дело, что даст превозмогание танкистов, которые на тяжах будут сношать всех и вся.

Единственное интересное, это дать в навыках конкретного человека, возможность носить с собой взрывпакет. Это уже что-то на балансе, а не отобрать у каждого возможность юзать взрывпакеты и пользоваться бесполезными гранатами, которые в упоре человека убить не могут. Взрывпакеты в основном юзают как гранаты, так как урон по площади у них высокий, а дамаг позволяет весь отряд в пяти метрах убить и еще нескольких поранить, включая себя.

Новички на то и новички. Рано или поздно они научаться играть. Боты - нет. Боты как были тупые с ЗБТ, так и остались.

Нужно не уменьшать, а создавать специальные зоны на танках. Дать возможность не только “бросать” взрывпакет, а еще “подкинуть”, дабы эта баклуха не улетала на другой конец карты.

То есть взрывпакет будет иметь свой фугасный урон как в тундре. Тоже самое и с гранатами, но только те будут работать онли по зениткам, так как те открытые и в большинстве своем уязвимы к огню противника. Фугасный урон для стрелка является фатальным в любом проявлении. Любое фугасное или кумулятивное попадание для зенитки должно быть фатальным.


Просто напомню как работает сейчас фугасный урон в листке.
20мм кумулятивная граната, которая как минимум пулеметную установку должна поделить на ноль. Но не в этой игре. Даже в тундре блин реализовали и то лучше, чем здесь. В чем трабл все это перенести сюда? Зачем заново велосипед изобретать? И так уже удостоверился в том, что листок это жалкая копия вартундера с миллионами недочетов и отвратительно работающих механик.

Тоже касается и всяких полевых орудий, ПВО и особенно грузовиков, которым абсолютно сейчас нас рать на бронебойный, кумулятивный, а в особенности фугасный урон, если попасть не по кузову с гаубицы пз3н.

Это кринж. Полный. Ты только что привел пример с неубиваемым КВ. У нас не тарвандер, а листок. Тут пехота главная, а не танки.
Или предлагаешь, чтобы бедолаги на пазлах пол часа пилили КВ-1 в почтовый ящик, пока пехота уже раза четыре могла отвалить кв-1 и прорваться.

Это было бы круто, но скорее должно быть как бесплатный ХЛЛ и тд. Но боюсь этого мы никогда не дождемся.

У танков нет обзора. Он не позволяет сразу все четыре стороны оглядеть.
К тому же он медлителен и огромен, не заметить танк в поле сложнее, чем лежачего снайпера. В том и дело, что проще издалека работать по полю и не высовываться, но при этом иметь высокую осведомленность о передвижении пехоты и техники противника, не задействуя помощи своих союзников в большинстве случаев.

Как говорится.
Критикуешь - предлагай.
Из всех удобоваримых для всех вариантов мне видится лишь один - сделать отдельную зону для техники, как у авиации, но меньше, чтобы они не могли залезать в СЗ для пехоты.

Дык я и предлагаю. Перенести схему повреждений из вартардера в листок. Сейчас листок занимается самовольным изобретением того, что в тундре уже на протяжении 10 лет существует и дорабатывается.
Они буквально от одного разраба делаются. Передай и будет счастье.

Я предложил дать СЗ для конструкций или убрать вообще возрождалки. Сейчас основную роль респов должны играть грузовики. Они заметны и могут быть уничтожены (Видимо только молитвами или попаданием ровно дырку радиатора). К тому же более реалистичны в игровом плане, чем коробки с радиостанцией. Это пережиток прошлого и он лишь создает некий дизбаланс, когда в команде противника более двух респов и + по пять грузовиков в каждой дыре.

Проблема с засилием подобных конструкций. Дать жизнь песочным мешкам и делать некие доты для обороны, а не круговые круги из которых потом сам вылезти не сможешь.

Чтобы она могла за пределами карты играть или наоборот должна была прорываться? Что тогда делать с теми же штугами и тд? Им вот не весело будет в гуще сражений бодаться, ибо их работа как раз заключается в “снайпинге” по технике противника.

Либо фиксить карусель танков. Просто блочить минут на 3-5 возможность взять танк

Респы дают некоторую вариативность в игру. Одно дело - спавниться ровно там, где разраб сказал, а другое - когда инж может сам настукать точку там, где считает нужным. Да и банально от грамотной постановки респов сейчас частенько зависит победа. Особенно у стороны защиты (дольше бежишь - больше успевают захватить точку).

Ну и появление “из воздуха” на респе в тылу - точно реалистичное и правильное. Не то что то же самое, но у точки респавна, поставленной инженером.

Юзай грузовик. Та же вариативность, но чтобы вариативность поиметь, нужно немного попотеть.

Ну так, в этом и прикол. Отбалансить респы дело не самое сложное. А респы у инженеров это кринж и это надо удалять и оставлять одни грузовики.

По сути, щас листок пытается пародировать давно ушедшую в мир иной - герои и генералы.
Если она постарается еще немного, то сможет даже превзойти легендарную игрульку.

Победа зависит от того, сядет ли бот в танк.
Победа зависит от соотношения ботов и игроков в вашей команде.
Победа зависит от рандомных провлений урона, которые порой нечитаемы.
Победа зависит от балансировщика этой прекрасной игры.

Если убрать одно НО, останутся еще 4.

Значит нужно разработчика пнуть и попросить респы чуть поближе поставить.
Либо на грузовиках лететь и также за дом встать.

В чем трабл? Порой проще на стандартном респе появиться и добежать.

Ждем транспортный самолет.

И вообще для авиации уже давно надо сделать аэродромы, где нужно будет садиться и ждать ремонта с перезарядкой как в тундре. Ибо то что сейчас, это полный провал.

В чем же заключается суть т.н. “потения”? Докатить грузовик до точки? Ну это по сути то же самое, что и настукать точку, только несколько дольше. К тому же, если перенести точки реса ближе к, собственно, точкам захвата, то какой смысл в целом в ресалках будет? Что в инжевских что в БТР-ах.

Однако хотелось бы узнать, в чем, собственно заключается кринж респов у инжей?

У нас есть балансировщик? Интересно получается однако… Ботокатки что с ботами за союзников что с ботами за противников - это получается баланс?

И что случится, перенеси разраб респ ближе? В чем проблема механики спавна на точках? Чем она мешает?

Десантники с него и падают. А если говорить об обычных бойцах, то какой резон им падать с самолета то? В чем смысл? Это тип чтобы рес отряда отсрочить максимально надолго?