Суицидальная авиация. Подробный анализ. Предложения

Как и другие крупнокалиберные пулемёты :slight_smile:
И, я думаю, что в первую очередь против них (пехоты и легкобронированной техники) он и применялся.
Тут можно и про Максим вспомнить, и про ДС-39… Но станковые пулемёты - это уже совсем другая история, которая к данной теме не относится.

ДШК очень даже напрямую относится к теме так как он установлен на ЗСУ Т-90 с чего собственно и началась наша с тобой дискуссия про ДШК. При чем тут Максим и ДС-39. Ты явно свернул в сторону и, действительно, не по теме. Что ДШК применялся в первую очередь против пехоты, это твои мысли. На многих фото времен ВОВ он изображен именно с зенитным прицелом и на зенитной треноге. А против пехоты и легкобронированной технике он действовал по обстоятельствам и по приказу командования, Если были такие обстоятельства. Но командиры часто применяли тяжелое оружие не по адресу. Человек он и есть человек и ему свойственно ошибаться, даже если он одет в офицерский мундир. Я думаю им бы не вооружили ЗСУ если бы он не был эффективен в качестве ПВО.

image

image

image

image

Я уже объяснял, почему я предпочту пушки ДШК в целом и почему это не самая подходящая машина для битвы за Москву в частности. По опыту тундры (где есть почти все советские зенитки на базе грузовиков) ни счетверённый Максим, ни ДШК не показывают себя так же хорошо, как 72-К или 94-КМ. Возможно, спаренный ДШК будет получше (ибо тот же БТР-152 со спаркой КПВТ был явно покомфортнее), но опять же: кроме как на Т-90, я его нигде не видел. Машина опытная, испытания не завершила, ТТХ ей (в частности, скорость наведения), скорее всего, придётся рисовать. Плюс она на пару месяцев выпадает из временного периода кампании. Слишком много мороки, когда есть готовая модель 72-К, к которой разве что потребуется приделать лафет, если вариант с грузовиком не подходит.

Свернул не я, а ты, этой фразой:

Данная тема относится к авиации. Применение ДШК как станкового пулемёта к ней не относится. Как и прочих станковых пулемётов, которые бы, тем не менее, хотелось бы видеть в игре, про что я и упомянул. Хотя и их косвенно можно сюда приплести: думаю, ты видел зенитные установки со счетверёнными Максимами (но по опыту скажу: сбить из них кого-то в той же тундре ооочень затруднительно. Хотя с учётом нынешней модели повреждений самолётов в Enlisted, пилить их из ДШК будет так же утомительно.).

Но с основным применением ДШК я ошибся, признаю - разрабатывался он как зенитный.

На БТР152А стояли не ДШК, а КПВ (Крупнокалиберный Пулемет Владимирова).

А я и не говорил о ДШК станковом. Я привел фото времен ВОВ к тому, что ДШК применялся как зенитный пулемет, в большинстве случаев .Следовательно, он имеет моральное право быть и на ЗСУ и попутно применяться с этого же ЗСУ, как эффективная метла, выметающая пехоту с поля боя
Кстати, вот еще одно ЗСУ, вооруженная спаркой ДШК.

Т60-3.

image

P S Я в армии наблюдал как то на полигоне стрельбу с КПВТ из БРДМ-2, стоя в метрах 50. Незабываемые впечатления-чуть не оглох. Ну я вам скажу-моща. :grinning:

Большинство самолетов в игре отдельные очереди из крупняка держат спокойно.

Проблема в том, что главная цель ПВО сбить самолет до того, как он сбросит груз. На том же День Д авиация для немцев на последней точке главная сила обороны, т.к. время подлета для нее почти нету и истребителями со стороны союзников контрить невозможно.
Крупнокалиберными пулеметами с земли тут собьёшь на заходе только лаки шотом в кабину.

2 лайка

Ну да, игра это не реал, согласен.

Дело не в импакте, люди просто тыкают кнопку “пометьте цели”, а при этом в воздухе 2 цели для ястреба, но он упорно бабочками себе успех пытается заработать.

Пустует, потому что тот же хлебушка не зарабатывает ничего на ястребе в силу своего нежелания учиться - ему подавай, как у бомбера, тююю…бам и 20 килов с 800-1к очками экспы, а тратить слот эму абыдно, так еще напрягаться, найти, догнать, убить…та ну…так не заработать, вот бомбы…это да…это родное.

Вот и нужно регистрацию свести к дробной, как сейчас.

Против пехов в открытом поле навалом - не слабее, а даже сильнее за счет количества и ковровой дорожки. Вопрос в том, что он не живет при воздухе противника.
При этом у него ни одного танка, ну…классика :slight_smile:

Есть способ постоянно держать в воздухе истребитель.
Это сделать так, что бы истребители без подвесов не тратили очки подкреплений при их смерти и не уменьшали лимит возраждений в режиме захвата.
Так на них и играть станут и брать их станет выгодно.

Это конечно не устроит местного вахтера, ему как и Роскомнадзору нужно все запрещать))

4 лайка

Пустует, потому что в текущих реалиях игры держать истребитель невыгодно. Повезло, если в сетапе есть штурмовик, которым тоже можно навалять. А если у человека танк? Он бы, может, и вылетел за назойливым бобром - да не на чем. Просто помимо суицидников бывает и такое, что бобёр безнаказанно наматывает круги, и я жалею о том, что взял с собой танк вместо самолёта - но увы, мне танкистов качать нужно было.

Эту систему давно пора ввести для всех самолётов (и она уже была реализована улитками в Мировой войне, лол). Когда на карте есть ещё одна точка, при подлёте к которой человек может спокойно покинуть самолёт без его потери.

1 лайк

Я в курсе. Это был пример ЗСУ со спаренными крупнокалиберными пулемётами. Наверное, стоило это уточнить.

Дык у нас проблема вроде бы в том, что ЗСУ на базе грузовичков. Т-60-3 и Т-70-3 - опытные машины, и с ними есть проблемы.

Да и я всё так же сильно сомневаюсь, что ЗСУ (именно ЗСУ, а не стационарные зенитки) хорошо впишутся в систему отрядов. Скорее, получится как с истребителями. Вот дать каждому инженеру строить зенитный ДШК, а инженерному отряду 72-К - почему бы нет? Главное углы им ограничить, чтобы по пехоте не работали - ибо имбалансно будет. Текущим зениткам устраивать АДЪ пехоте мешает малый магазин, невысокая скорострельность и сравнительно долгая перезарядка. Хотя это же мешает им нормально работать по самолётам. “Иронично!” (с)

Так карта эта просто огромная, что должно было снизить эффективность бомбандировки. Но черт возьми СБ-2М здесь показывает себя куда лучше всех Штук и 110-х, тупо потому что у него больше бомбовая загрузка и большее кол-во сбросов. Срочно забирают пусть у штуки 250 и 500-ки и дают 6 по 100, я только за))

2 лайка

Просто существует устоявшийся миф, придуманный и подогреваемый игроками, которые на немцах не играют. СБ на любом вторжении эффективнее любого немецкого самолета, но об этом любители баланса предпочитают умалчивать. Как и про то, что он вполне может пережить 2-3 БК истребителя, при минимальном маневрировании. Тезис про более сложное, чем у штурмовика, управление - тоже не больше, чем миф.

Вот и я только за. Но есть одна проблема - 100кг подвесы на штуках не историчны.
И если вдруг кому-то придет в голову мысль резать урон по пехоте 250 и 500, то нужно будет пропорционально резать его и всем остальным бомбам.

1 лайк

Сейчас “кое-кто” придёт, и начнет рассказывать, что всё это “не правда”, и вообще “сотки”, они про "ювелирное бомбометание точно в открытый лючок мехвода или на макушку пехоте, не то что эти ваши “ядерные 250кг” аннигилирующие половину карты, поэтому “сотки трогать нинада”, они для только для “профи в авиации”.

А если серьезно, то я тоже не против, что бы бомбовую нагрузку заменили в соотношении 1 к 1 или около того. Например, две “сотки” в замен одной “двухсотпятидесятки”. Авиация станет ещё токсичнее и эффективнее. И я с радостью на это посмотрю и буду этим пользоваться.

1 лайк

В общем, ситуация неоднозначная. Ибо свободный слот может просто убить ястребиную охоту ,а может и оживить и все это будет зависеть от игроков. Но при 1должности - ястреба на пати - это будет проблемой больше, чем решением. Увы, тот, кто не летает, не сможет эффективно ни сбить, ни патрулировать, а вот нехватка бомб( их полное отсутствие) опять приведет, что все на этот слот забьют, кто не летает профильно. Почти уверен, профильные летуны сидят все с доп.слотами.

В чем “огромность” карты в режиме Вторжение? :slight_smile: и это Укреп, где все сходятся в одной точке. Штука там так же эффективна и имеет возможность выступить в роли гробовщика СБ-2. СБ-2 эффективней атачит лесную “волну”, Штука - кучное сиделово на точке тех же защитников.

Конечно не историчны, поэтому там историчными являются 50-ки, как и у ИЛюши придержанные 250кг не ввели, так и на Штуке средней 250кг - вполне на кучку 6Х50 заменить можно.

Зачем ты опять обращаешься ко мне со своим очередным бредом? Как до тебя донести, что я не хочу с тобой общаться и, тем более, дискутировать?

2 лайка

1)Уменьшаем ракетную и бомбовую нагрузку истребителей
2)Увеличиваем количество истребителей, и игроков в команде на 1
3)Воздух 3V3
3)???
5)PROFIT!!!

Хотя суициды это не решит, но появится массовость воздушных боёв без вреда для пехоты(истребителей больше, но бомб меньше), но при этом истребителям есть кого сбивать.
(Сугубо мое мнение открытое для корректировки)