нУ значит ошибся, тебе надо тысяч 10 боев, чтоб дотумкать до чего-то. Извини.
Божечки-кошечки, как же тебе скучно жить, что ты ходишь и всех пытаешься научить 
В тебе больше половины предложений это удобство игры и интерфейс. Хорошо, допустим ты против не по причине своего ЧСВ, а по условно объективным. Давай разберем, что на твой, несомненно опытный взгляд плохо в усовершенствовании интерфейса?
- Общие маркеры на Пулеметы/ПВО/Пушки
- Индивидуальные маркеры на поиск ближайшей Аптечки/Боеприпасов (банальный пасфаиндинг, особенно в зданиях полезно, когда не ясно на каком этаже)
- Увеличить боезапас ПВО (Банальное удобство, не более, хотя кто-то стреляет по пехоте, но учитывая доступность стрелка и ватность постройке не кажется проблемой) усилить ПТ/ПВО талантами - скорость перезарядки/наводки, как вариант, дабы заполнить пустую боевую ветку на манер Пилотов.
- Увеличить скорость строительства в обороне/вне боя, автоматическая помощь в строительстве от ботов (только для отряда инженеров, очевидно, что про талант на скорость строительства все в курсе, но даже с ним не хватает времени в начале боя, особенно если тебя закинуло не на точку.)
Это выжимка из всего описанного. Просто раскидай по фактам, без личностной оценки, держи в уме, что есть два параметра - опыт и навык шутеров. И просто представь на секунду, что кто-то хуже тебя стреляет (хотя для тебя это легко, я уверен :D) и у него мало опыта в игре. Итого, первые 2 пункта вообще никому во вред не пойдут, остальные частично затрагивают баланс.
1 лайк
да, смотри разбор нашего с Рейк Явиком от Бабки. Мы проиграли из за пассивной обороны.
ссылка на тему
Эти раки будут заниматься любой фигней, кроме командной игры. Да, они думают что помогают, саппартят, отрезают вражеские подкрепы, можешь придумать сам что они там себе фантазируют. Но реальность такова, что ты остаешься один против вражеской команды. И если ты будешь отсвечивать на точке, что то строить, хоть что, но не будешь прессинговать, отодвигать бой в серую зону, тебя запинают.
Я не про интерфейс н е про ЧСВ. Ты сам видишь то, что хочешь. Я о том, что, к примеру,
Вот это все выдает в тебе очень плохо понимающего механики ЭТОЙ игры человека.
Отсюда и мой скепсис. А если продолжить мысль, пассивный геймплей, а ты, судя по тексту, именно таковым и занимаешься, причем скорее всего во вред своей же команде, как это обычно бывает, то крайне сомнителен твой тезис про это.
С чего ты взял что этот класс необходим и именно на низких БР? Из твоего текста это никак не раскрывается. Только просьба больше поощрять его за отсутствие на поле боя.
Ок, я тоже играю инженерами, правда не отрядом, а в донатных отрядах инженеры делают ровно то, что профильные, иногда даже больше, в донатных пулеметах они ещё и крупный кал ставят, в донатных огнеметах могут в ампуломет. Те же пулеметчики-это отряд инженеров с 5 пулеметами и гранатометом. Или можно сделать его с тремя инжами, 5 пулеметами, но без бронебоя.
То есть я понимаю, как отыгрывать от профильных инжей, так как играю 100% на премах и в каждом отряде у меня по-сути твой отряд профильных инжей. Так вот, в условиях игры саппорт тем же минометчикам, а ты дважды их упомянул в тексте, да еше безграмотно с точки зрения геймплея, это пустое дело, выдающее в тебе руинера. Ты можешь агриться на меня сколько угодно, но это не я виноват, что ты не разобрался в механиках. Что до интерфейса, тут двояко. С одной стороны все, о чем ты говоришь, можно увидеть на обычной карте, ее просто надо открыть и проанализировать. с другой, ты говоришь о маркерах на миникарте. Ну ок, добавим на миникарту зенитки и пушки, но проблем. ПРоблема в том, что 99.9% игроков не пользуются ни картой, ни миникартой. Да что там рандомы. Я столкнулся с тем, что в моем клане, а он пока что самый сильный в игре, почти никто не анализирует миникарту во время боя. Отсюда вывод, твой интерфейс на данный момент-просто как собаке пятая нога. Да что там метки на карте, даже если поставить жирную метку, или пометить танк, в пылк боя их нередко не замечают. Именно что не замечают. И это тоже факт, увы. Я понимаю, у нас довольно потные бои и там можно натворить ошибок, но более слабые игроки тем более их натворят и твой интерфейс ничего им не даст, для них игра итак перегружена информацией.
Ты просто не можешь осознать, что у нас разный геймплей, это даже по твоей картинке видно и тому, что ты пытаешься продвигать. У тебя настройки графики выкручены, лишь бы лучше видеть противника, абсолютно ублюдская и вырвиглазная гамма с минимальным качеством картинки. Ты просто играешь “на победку” и тебе это очень важно, раз ты тут клан упомянул (хотя никто не спрашивал), в игре где даже ранкедов нет
В практическом плане твоя апелляция к авторитету не имеет смысла, лучший среди кого? Киберспорта тут нет, анонсов турниров в новостях от разработчиков я не вижу, следовательно это мертвое направление, исключительно фанатское. Не пойми превратно, то, что вы (клан) этим занимаетесь это здорово, любое сообщество это хорошо. Но, учитывая особенности лобби (отсутствие баланса команд, рангов и подбора) вы просто в 4ом фармите рандомов, будем честны.
В общем, я к тому, что все это имеет смысл только в твоем видении игры (в котором есть огрехи, если ты не стесняешься выкладывать видео как вы рандомов крошите в пати), но, в реальности большая часть людей сюда приходит не за этим (это к теме о том, как играть, какие цели и прочее, см. свои настройки графики), это в каждой игре так, даже с киберспортом и ранговыми играми. Но, ты упорно доказываешь всем и вся, что надо быть мясом (штурм, активный геймплей), бросить удовольствие от игры и своего уникального геймплея, пытаешься навязать ярлык - руинер для людей предпочитающих иной от тебя стиль игры.
И, по сути, так ты и не ответил ни на один из вопросов. Ты просто забраковал 99.9% игроков и решил за них высказаться… досадно, дядь. Потому как на обычной карте не видно выше или ниже, пока не достанешь молоток ты даже своих строений не видишь.
P.S. Опять таки, важно первое сообщение о новичках и мой постскриптум там, о том, что я очарован низкими БР с игрой на болтовках. Потому как это уникальный опыт и тут проблемы игры даже в плюс отыгрывают, вся эта вязкость управления с закосом под реализм - идеально! Прекрасная альтернатива мертвому Verdun, я лишь хотел бы более комфортной игры.
1 лайк
Для тебя вырвиглазная, для меня наоборот. Кому-то потемнее нравится. И клан это не в четвером гасить рандомов. Большинство людей приходит за чём-то другим. Допустим. И это большинство также как ты хочет мертвый вердун в этой игре? Может потому он и мёртвый? Ну и по теме инженеров. Вот практически уверен, что по инженерии отыграю лучше твоего. Это не значит, что инженерный отряд ровня другим, это значит, что на нем я смогу хотя бы не заруинить. Что до тебя, ты даже в тексте выдал руину. А я не смотрел ни одного реплея, там наврено еще хуже.
Дружище, это несерьезно, Verdun вышел 11 лет назад, учитывая ранний доступ, затем разработчики сделали Tannenberg, следом Isonzo. При том, что проекты нишевые, все же первая мировая, я бы не назвал это умерли, закончились, да.
Боже мой, ты серьезно прям бросаешь вызов человеку, что играет меньше месяца? Ого, слушай, я наверное не буду больше тебя провоцировать, а то ты меня еще ржавым ножом в подворотне полоснешь 
Ты сам начал с того, что вердун мертвый. Я с тобой согласился, так как сам не в курсе, что это. Но ты врезапнл стал мне и себе противоречить.
Вызов я тебе не бросал, ты сам себя спозиционировал как профильный инженер и выражатель чувств инженеров, я им не яаляюсь. Но, из текста я понимаю, что ты суть саппорта не уловил, у тебя постройки ради построек. Я ни разу не инженер, но если подумать, тл смогу предложить действенный и эффективный метод постройки обороны, которая включает еще минимум два компонента помимо собственно построек инженера. И сделаю это довольно быстро, что и позволит мне включиться в эту оборону, так как основной косяк построителей в том, что они строят, но сами свои постройки не дефают. Их от туда выбивают и все эти постройки работают на благо противника.
Чсв через край льется 
Единственное что бы я улучшил в инжах, так это ивентовый обмотанный молоток, дали бы ему что ли +10% к скорости постройки, а то не понятно на кой он вообще нужен.
4 лайка
То есть, ты считаешь что ось(Императорская Армия и Вермахт) играют не в удовольствие?
А ты действительно считаешь что за месяц можно освоиться в этой игре?
В умелых руках инженер становится грозным оружием, можно быть зафармленным но выиграть матч, а можно зафармить кучу противников но проиграть игру.
Инженер в первую очередь нужен для того чтобы поставить респ исходя из обстановки на поле боя, тоесть где-то фланговый где-то лобовой, то есть в твоем владении есть направление атаки или защиты. Ну и как уже выше сказали - можно взять любой отряд с автоматическим оружием и воткнуть туда инжа.
Тебе вполне дали адекватные разъяснительные ответы но именно ты увидел в них ЧСВ и сказки венского леса
1 лайк
очевидно, что чел начинал речь не про инжей как функцию отряда, и даже не про штурмовых инжей, а про инжей, как боевую единицу… тыла. где отряд воюет не столько оружием, сколько пушками/зенитками, артиллерией и вот этим вот всем, что занимается всем, кроме боев за точку.
но в силу неопытности влез в очредной спор с любителями сношений на точках и в итоге стал доказывать что инжи должны уметь давать отпор на точке.
Ты в шахматах также обзываешь тех, кто побеждает, любителями сношений со вражеским королем? Ну таковы правила той игры, выиграть можно только поставив мат. Есть альтернативщики и там, их называют пешкоедами. Ну таковы правила той игры, в какую играешь. Да и победа в этой игре достигается несколько более сложными инструментами, чем сношением на точке.
3 лайка
мы не в шахматах.
и да, там цель у игры ровно одна и нельзя выбрать чем ты хочешь заниматься в процессе игры. а потому пешкоедство это стретегическая близорукость.
у нас же никакой стратегии, или даже тактики, в игре нет. потому что ты играешь в игру не один, а с людьми. и спорить с этим нет никакого смысла, потому что ты сам постоянно ноешь, что советы не хотят др*чить точки. а одному побеждать сложно, да? и чота не хочется в одну харю тащить всю команду на себе, да?
Спойлер
если же ты что-то хочешь ляпнуть про то, что игра “командная”, спешу превентивно тебя разочаровать-- командная игра возможна только в клановых и подобных структурах. в абсолютно любом мультиплеере с автоподбором игроков, каждый играет исключительно за себя. а, значит, и критерии победы у каждого свои.
это шутер. в первую очередь тут роляет именно скилл микромоторики. ты можешь хоть всю карту застроить точками, но если через 5 минут с начала игры у вашей команды по 5-7 фрагов, а у пары китайцев в топе противника по 40-50, то ты не сможешь сделать в этом бою вообще ни-че-го. совсем.
А как так сделать с тремя инжами
Почему ты так считаешь? Я согласен, это шутер но с элементами тактики, ведь если навык стрельбы действительно стоял выше всего то снайпера, танкисты и другие позиционные классы заиграли бы совсем другими красками.
Взять к примеру мой самый начальный опыт, я играл как пулеметчик, шмалял с упора, поливал свинцом большое количество врагов, но на точке я отсутствовал, респы не ставил, даже малую часть врагов на точке не перестрелял, но я был на самом первом месте в табе, меня никто не мог перестрелять, но игру очевидно мы проиграли.
Итак, вопрос, если бы я хотябы пытался анализировать обстановку боя, ставил хоть какие-нибудь спавны, сносил чужие спавны - привело ли бы это мою команду к победе? - не факт, но я бы был точно полезным
игра так заявлялась. но тактические элементы в ней остались на уровне альфа-теста. у инженеров за все время ничего не добавилось. и даже нормальные пушки на лоу-БР отобрали.
они бы играли, если бы танкам, артиллерии и минометам дали исторических радиус поражения фугасных снарядов и возможность пробивать некоторые постройки. а так они просто физически неспособны справляться с той массой мяса, которая бежит к точке. они набивают фраги, но, в большинстве случаев, не способны оказывать прямое воздействие на происходящее на самой точке.
Спойлер
ты видишь здание 2х2 метра на точке. видишь что его захватывают. стреляешь в окно из танка (потому что взрывная волна в игре не умеет огибать стены)-- 0 эффекта. стреляешь по крыше из миномета/артиллерии-- 0 эффекта (потому что текстуры все еще не пробиваются, иногда даже если они выглядят дырявыми) точка потеряна, все свободны.
допустим, я играю инженерным отрядом. я не хочу участвовать в пострелушках потому что у меня нет для этого соответствующего вооружения. вот я поставил пару удачных респов. танки своей пукалкой не пробиваю. летков на карте нет. всякие мешки и колючка практически бесполезны ибо сносятся моментально и зачастую больше мешаются твоей собственной команде. какие дальнейшие действия? просто сидеть и надеяться что твоя команда захватит точку?
и даже если ты решил мучать жопу, и вы в обороне, если ты знаешь где следующая точка (хотя на карте она не показывается и то должен помнить где она), твоя команда не редко быстрее теряет точку, чем ты успеваешь оборудовать новую и ты весь бой по сути бегаешь от точки к точке занимаясь бесполезным делом. а в атаке так тебе и подавно нечего делать, кроме как из пушки настреливать куда-то туда. вот это называется тактикой? сомнительно.
и нет, я не считаю, что игрок, по заветам бабки, кому-то там чего-то ДОЛЖЕН “подстраиваясь под нужды боя используя нужный отряд”. каждый имеет право играть на том отряде, на котором хочет (мазуту это не касаетч, по дилдаку им в гузно за каждый танк в сетапе).
Если бы. Если бы не было китайцев в боях против немцев, если бы не было фольксштурма при боях за москву и сталина эх если бы.
Все таки танки это поддержка, она способствует продвижению своих войск к точке, было бы не интересно если бы 1 танк был бы способен в 1 вычистить всю точку в захудалой постройке, а иногда такое даже и бывает, это все игровые условности ради игрового процесса но это имхо ладно.
А что до минометов, ну мы все таки в шутер играем хоть и с элементами тактики, а не в стратегию.
Профильный инженерный отряд хорошо подходит для того чтобы быстро возвести спавн и укрепить его мешками, игрок даже если он не хочет участвовать в перестрелках, может заминировать свой респ или подступы к нему, а далее отправить болванчиков на точку обороны\атаки, а сам исполняешь роль эдакого разведчика-диверсанта - выискиваешь потенциальные места вражеского респавна анализируя откуда идет вражеская пехота и при его обнаружении уничтожаешь ну или же таскаешь за собой своих ботов при случае гибели чтобы точно аннигилировать вражескую морзянку.
Или как ты сам сказал, если знаешь где будет следующая ваша точка обороны можешь ее укрепить мешками с песком но с умом, то есть только со стороны противника и также обложить ее минами.
Поэтому когда катаешь один тебе не нужен профильный отряд, а только 1 инженер в составе штурмов или другого подразделения только для постройки респа, ведь ты должен разрываться и респик поставить и точку перехватить, и еще вражеский респ поломать. В стаке с этим проблем нет, рандомы зачастую либо накуренные либо под пивасом что-бы что-то делать.
Согласен, именно поэтому каждый такой игрок получает то что заслуживает