Чел то есть ты хочешь сказать что ты будешь терпеть тиму овощей , рвать жопу и получишь бустер или + 20 % к сере и опыту ?? Ты серьёзно , приезжай ко мне в подвал работать на участке ! Буду платить едой . это тоже самое “пряник”
Чел ниже обьяснил, почему ливеров не исправить бонусом. Я считаю, нужен штраф к фарму за лив. Или штрафной бой в Карьере)
Если по званиям будут разбросаны золотые заявки например, а за маршала будут отсыпать горсть голды, я думаю немало игроков будут более компромиссно относится к тому чтобы тащить тиму овощей, не сливая рейтинг. Пряник вещь полезная. У нас уже есть наказание за лив, потеря рейтинга. Надо сделать эту потерю рейтинга более существенной, но при этом и сам рейтинг сделать ценнее, а не той бесполезной системой, которой он является сейчас.
Я лучше 500 рублей закину… Чем буду драться за кость в виде 100 Голды или зз … Ты серьезно ? Никого ты этим не замотивируешь , играть 40 мин на калл карте или режиме…
А еще зондеркоманду с вычислением по ip. Представляешь, звонишь в дверь и спрашиваешь кто тут с ip 71.34 играет? Выбегает 7 леттний карапуз, а ты его хрясь топором. На немой вопрос в глазах офигевших родителей “За что?!!” Гордо отвечашь " Он ливнул из катки! " и с чувством выполненого долга гордо уходишь в закат!
Достали такие умники уже. Максимум что я б сделал это минуты на 4 блокировал нацию, с возможностью зайти за любую другую или случайно.
Кого-то может и замотивировало бы. Моё дело предложить.
Имхо даже это слишком.
Сто наказаторов не могут уже который раз привести аргументы “нужно наказывать ливеров потому что…”. Эта тема уже 6 за год, где я задаю этот вопрос и пока только один хоть что-то отважился высказать.
А некто вообще написал в ответ - “ты наверное снайпер в окне, фу, ещё ты троль-провокатор, я не отвечу, ты слит”. Вот дословно! Вот остальные видимо тоже недалеко ушли.
Ищу человека, который сможет внятно пояснить за наказания для ливеров, кроме как “у меня пригорело, накажитя!” Есть тут такие?
…Потому что ливеры ливая из каток создают нестабильные бои с турбосливами команд. К тому же подборщик попытается догрузить на место ливеров новых игроков, но они загрузятся в бой который уже идет и будут несвоевременно создавать респы/атаковать точку. Команда потерявшая игроков сразу теряет начальную инициативу в бою и играет в меньшинстве с ботами, имеет малозначительные шансы на победу. Команда же играющая против ливеров играет скучный бой против ботов, вялотекущий, не интенсивный, в котором трудно набить очков для прокачки и ивентов. Не понравилась челу карта или режим, или команда, или его убили 10 раз и он сгорел. И он портит катку для всех, потому что отказывается воевать. Так что я считаю что ливерная колбаса ни разу не вкусная.
Тем не менее, я уже говорил об этом и повторюсь, что я не вижу способов как в текущих реалиях игры можно мотивировать людей не ливать, и как сделать дезертирство невыгодным не поломав нашей игре и без того весьма хреновый онлайн. Пару штук выше предложил, но я и сам вижу что это не возымеет должного эффекта. Потому имхо проблема то есть, но вот как её решать - неясно.
Никак .
Пока баланс завлекает сильных игроков играть за одну нацию, а матчмейкинг всегда против тебя, проблему с ливами не побороть.
Баланс, карты, игроки и сквады - а уже потом ливы и ТД. Учитывая, что первое и 2 не меняется, 3 не исправиться. Проблему с ливами не решить. А закручивать гайки, не выход, это только понизит онлайн и приведет к постоянному горению. У меня сегодня из 5 боёв, 4 проигрыша подряд. 2 из-за команды, 1 из-за режима, и 1 когда команда союзников была неплоха, но всё равно победить не смогли, я не ливнул лишь по причине игры с галкой. Ни разу не сыграл на немцах, не кидает за них. Выходит круговорот . Как денег нафармлю, обратно за фашей придется играть, только там , что-то на игру похоже. А не на 3 точки на карте, из которых 2 мои .
Хорошо. Работаем. Предположим для эксперимента, что я согласен с этими тезисами (хотя не так, но для сути дела мы это пропустим пока)
Имею я тогда ряд вопросов, первый такой - если ливеры подставляют особую угрозу для сокомандников и даже противников, то согласно этой же логике нужно как минимиум ровно так же, а то и сильнее банить до кучи:
- снайпероминомтчиков в тылу без построек
- консольщиков с 1 фрагом и 5 смертями без построек
- любителей взять на последние очки респов технику, когда мяса на точке не хватает и победа уходит из под носа
- просто серозонных сидунов
Я поясню - эти люди точно так же создают дискомфорт и турбослив сокомандникам, при этом и противникам предоставляют унылый бой, всё как ты сказал. А иногда даже хуже - если бы такие “полезные” неливаторы ливнули, то заменяющий их бот в целом способен забежать на точку (ну, полгода назад мог, пока боты не отупели вконец) и замедлить катастрофический турбослив. А значит неливаторов, кто хуже бота, нужно наказывать ещё сильнее, чем ливеров. Т.К вреда от них потенциально больше.
Сейчас я приведу пару скринов для примера, что я это не гипотетические ситуации обсказываю, а реальные. Впрочем, что играет давно, он сам знает.
Расскажи, что нужно сделать с моими неливнувшими сокомандниками в этом бою, когда никто не шел на точки, разбивался на самолётах и даже не давал машинок.
Не хочешь играть захват, расстрел я правильно понимаю?
Ну типо мы привыкли уже 2 обезьяны на снупере - 1 обезьяна в серой зоне пулемет построела - 2 пилота и миномет… А и еще 2 крутят гранатометики на кареке))) Точки брал я один
Сильная мотивация не ливать это баланс и какая никакая зеркалочка в боях, а не заглот в каждой катке когда у тебя 1-2 бр у врага пачка 3 бр маршалов
Ливеры не представляют никакой угрозы, они влияют на ход боя, но не переламывают его ход. Более того обычно ливеры ливают из боев которые и так команда начинает сливать. Но все же они причиняют вред катке тем что её покинули. Я бы мог всерьез упомянуть также что это в целом некрасивый поступок по отношению к своей команде, но я полагаю большинству игроков наплевать на рандомов, так что это смысла не имеет.
Нубы, пиво и прочие скверно играющие люди в бою и то более полезны чем те кого в бою вообще нет. Потому что даже если это не умеющий стрелять консольщик, он как минимум своей тушкой отвлечет на себя вражеских игроков и помрет во имя победы (ну или поражения, чаще всего). Или мазутный танкист может хотя-бы зашугать вражью команду своим появлением, даже если скилла на большее ему не хватило.
Да они являются причиной турбослива, но они хотя-бы играют в игру, хреново играют, но играют. А ливеры играть отказываются.
Я считаю, что нужно бороться не со следствием, а с причиной. Игре нужна переработка обучения, сетапы новичков нужно переработать. Как минимум не давать со старта снайперов, а лучше заменить их инженерами. Игра с первого боя учит новичка плохому.
С консольщиками увы ничего не сделать, они нужны для онлайна, но играть в кроссплее с ПК на равных они не могут и не смогут при прочих равных.
Здесь скорее даже так, что плохо играющие игроки наказаны чисто своим как правило низким счётом, в котором у них скромный фарм, нет очков для ивентов, серебра, прокачки. Неэффективный в бою получает мало. И да я знаю что можно летчиком весь бой летать и сбивать бомберов и самолетики десанта и нафармить так очков не сделать в бою абсолютно ничего полезного. Но по идее это не ок и так не должно быть.
Они лучше ботов? Забавно, нет к сожалению они наоборот сливают бои чаще чем боты которые на точки бегают
Одинаково низкая эффективность как по мне. Порой бот и правда может быть полезнее, но не намного.
За то от ботов легче отыгрывать, чем принимать на себя удар 4-5 игроков пока союзники сидят в тылах
Какой тушкой и кого может напугать серозонный сидун, когда враг отжимает его точку в 100 метрах? Ты бредишь что ли?
Короче, опять двойные стандарты и упорное игнорирование реальности.
Ливеры не перемалывают ход боя - плохо, они вредят катке. (с)
Немоглики и саботажники, которых в теории могли заменить более полезные боты - да, они тоже причина турбослива, но это уже приемлемо, они не вредят катке. Они отвлекают врага от захвата точки тем, что мельтешат на границе серой зоны.
Нет слов…
но они хотя-бы играют в игру
У тебя внутреннее противоречие. Сперва ты говорил о том, что нужно играть не подставляя своих и не давая противнику скучный бой, а теперь - нужно просто играть и пофиг, что хуже бота. Ты определись уже.
С пунктом о том, что кнут вперед пряника я согласен, но вот всё, что до этого - это дичь, прости.
Это спорное мнение, но с моего опыта обычно из каток ливают игроки способные отыграть получше ботов. Всевозможные нубы не ливают сами, уж не знаю почему. Возможно новички плохо понимают последствий лива, и того что их по сути нет.
С моего опыта консольщики, а я говорил о консольщиках, чаще всего играют активно. Но при этом плохо. Упоротый снайпер который сидит на своем респе это потерянный случай, ему не то что из боя стоило бы ливнуть, а игру удалить. Но опять же не считаю нужным наказывать за неэффективность, как я написал выше чел сам себе своим недогеймплеем портит фарм и прокачку. Тупо потому что он очки не зарабатывает.
Ох… Повторюсь, ливеры вредят катке, но не настолько сильно чтобы переломить ход боя. Это не взаимоисключающие положения.
Нубы плохо играют в игру, но тем не менее они играют в игру. Ливеры выбирают не играть. Чем эта мысль кажется вам странной? Нуб является причиной поражения, но его пораженческий стиль игры продиктован незнанием или глупостью, во всяком случае я не встречал игроков которые нарочно делают 1 фраг за бой или что-то в этом духе. Обычно они натужно пытаются играть на победу, как им кажется, но на деле не делают ничего полезного. Ливер же осознанно оставляет команду. Вы не видите разницу? Нуба, вероятно, если это в принципе позволяют его умственные способности, возможно научить играть в игру, а пока он этого не умеет с него спросу немного. Ливер же осознанно забивает на команду и идет дальше.
Ливер здесь и сейчас, возможно, если он сам не нуб, способен сделать в бою больше чем он сделал, с нубов же особо не спросишь.