самое мемное, что они вбухивали ресурсы только в бесполезные вундервафли имея на руках вполне полезные, например зенитные ракеты с наведением.
1 лайк
Только не вспоминай про Японию, если что, её не существует
Наоборот клепали как вне себя, надо же было выслуживаться. Все списки людей быстро можно найти, но людей дофигища:
Спойлер
Манфред фон Арденне — специалист в области ядерной физики, обладатель 600 изобретательских патентов, первооткрыватель метода газодиффузионного выделения изотопов урана. В СССР возглавил институт «А» в Абхазии, который разрабатывал методы обогащения урана с помощью газовых центрифуг.
Николаус Риль — работал над получением первого советского сверхчистого металлического урана на заводе №12 в подмосковной Электростали
Петер Тиссен — занимался разработкой методов изготовления трубчатых фильтров — ключевых элементов установок для газодиффузионного обогащения урана.
- Зигфрид Гюнтер — авиаконструктор, ответственный за создание первых в мире ракетных и турбореактивных самолётов.
- Фердинанд Бранднер — авиационно-космический конструктор, сыграл важную роль в разработке турбовинтового двигателя Кузнецова НК-12, используемого на бомбардировщиках Туполева Ту-95.
- Брунольф Бааде — авиационный инженер, руководил разработкой восточногерманского Baade 152, первого реактивного авиалайнера, разработанного в Германии.
- Гельмут Греттруп — возглавил группу немецких ракетчиков в СССР, во время войны руководил одним из отделов Ракетного центра в Пенемюнде.
- Вернер Альбринг — предложил проект ракеты дальнего действия Г-3, которая могла бы доставить боевую часть массой 3000 кг на дальность до 2900 км.
Хуго Шмайссер . Немецкий конструктор стрелкового оружия, руководитель фирм по производству огнестрельного и пневматического оружия. В октябре 1945 года Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в СССР. Работал в оружейном КБ завода «Ижмаш»
Виктор Барницке . Главный конструктор оружейной фирмы «Густлофф-Верке
Вернер Грюнер . Специалист по обработке листового металла фирмы «Metall- und Lackwarenfabrik Johannes Großfuß», известный как один из основных разработчиков массового производства пулемётов MG 42.
Курт Хорн . Создатель пулемёта MG-42.
И далее далее, список большой на английском был, если найду- скину. Считать что все эти люди “не помогали”- это сильнейший пример самообмана)) Советы тащили и использовали умы немцев, в этом нет ничего позорного, наоборот- победители. Другое дело, что смех вызывает тот факт, что люди говорят что они ничего не делали, мол с пинка на месте, ничего не читая, не изучая - сразу сделали спустя время “лучше”) Так не работает.
1 лайк
про ракетчиков я условно упомянул, вот они все вместе там над Р1 работали и испытывали трофейные Фау 2, оружие не делали.
Ядерщики тоже оружия не дали, помогали, это да.
Наши оружейники на немецких смотрели как на шизов по моему.
ну этот мем конечно, спасибо что предложил…
был на 100% бесполезным.
Ты лучше найди список что конкретно они дали из оружия, а не список тех кого вывезли.
Ну понятие “давать” очень растяжимо, знаешь-ли. Можно сделать чертежи, расписывать все расчеты, а сырье советское и сказать, мол “мы делали благодаря ресурсам,нашим ресурсам а вы ничего не делали, ничего значит вашего отут нет”. Ну тут опять же, субъективная оценка. Ты можешь не верить-з я верю, что немецкие конструктора и захваченные образцы техники, стрелкового оружия- дали рывок для советского. Слишком много в чем немцы преуспевали.
Он работал на ГДР, чувак. А до этого в бюро пахал…
Ты это говоришь как конструктор оружия? Или персонаж тяготит из-за того, что намекают что калашников, чувак- недоучка, обошел всех именитых конструкторов оружия, создал шв (коя по некоторым сведеньям компиляция труда нескольких конструкторов) а потом принципиально ничего толкового не сделал, используя платформу АК?
Чувак, люди сидели в конкретных бюро, военного назначения, но при этом не одни. Список на английском, все работали в КБ и прочих. Консультации, расчеты- делают не одни люди, но будешь смеяться- имена нацистских конструкторов в стране воевавшей с нацистами, технике или оружию- никто не будет присваивать. Ты уж извини меня за грубость, но ты включаешь дурачка, мол “а это тчоно известно, ну вывезли на территорию СССР, ну работали в КБ, ну делились опытом, рассказывали о своих наработках, ну это так, фигня”.
1 лайк
не, я прочитал его характеристику.
ну так я не спорю. Но конкретно к оружию они мало отношения имели, помогали с налаживанием производства, помогали разбираться в трофейной техники. Но немецкие ракетчики вывезенные из Германии к современным ракетам не пускали. И так было с каждым, кого предполагалось вернуть обратно. Так как они бы сразу побежали стучать, а многие и побежали, и настучали.
Там сказано что он нифига не делает, хотя это понятно, ибо помню в документалке говорили, что он был убежденным нацистом.
Так это и есть отношение к оружию. Как бы сказать, чтоб произвести опираясь на технологии- нужен Реверс инжиниринг, что знают эти специалисты. Налаживание производства- тоже труд, причем даже сейчас материалы открываются, те же имена недавно начали всплывать. Нельзя сказать, мол их держали и бац- стран без реактивных самолетов, баллистических ракет, птуров и прочего- резко все получила. Это классно для пропаганды, но не для реальной жизни, увы.
слишком опосредованное на мой взгляд. Опять же, многих не допускали до серьёзного производства, а в итоге вся сами делали в основном. Тут и американцы не исключение.
В ту же ядерку советскую амеры больше вложились, хоть и не хотели. Как и в стратобомберы советские, тут даже инженеры не понадобились и так по винтикам разобрали и скопировали.
Специ по штамповке были куда профитнее всех немецких оружейников.
И? А ак первый автомат, что был по настоящему принят на вооружение армии, что заменил собой ПП и винтовки.
Это не достижения видимо.
По факту для популяризации шв, ак сделал даже больше, чем стг. Ибо после стг , только СССР принял на вооружение промежуточный патрон. А после ак, это почему-то побежали делать все кому не лень .
Да и мы знаем, что не стг первый автомат .
И
А чертежи мг42 были украдены у СССР. Ты докажи, что не Дегтярев
Ак и Ас разрабатывали до получения документов, трофейные автоматы были, и патроны.
Но почему-то, и внешне и конструктивно , они отличаются от стг.
Даже крепления магазина другое, так изучали, но почему то сделали по другому.
Тупые наверное.
Откровенно говоря, патрон Педерсена .276 был намного раньше, и в рамках американцев, это был промежуточный патрон .
Выходит и немцы не уникальны?
У АК буквально перевернутый затвор от Гаранда. Что даже сам Калашников не скрывал. Как ты писал выше " Калашников был сынком", ну вот он и изучал всё подряд, но почему-то в калаше, можно конструктивное сходство с Гарандом и мг42 найти, но стг нет . Почему, ведь Шмайссер делал ак, чёт он не доработал видимо .
Внешне сходство не в счёт, ибо у всего, у чего схожая задача, и выглядит в основном одинаково.
Ибо открою тайну, он конструктор, а не изобретатель. И да самоучка, занимался придумал ещё до войны счётчик моторесурса танка. А до калаша он 4 года разрабатывал оружие и принимал участие в конкурсах .
Кстати Браунинг тоже украл всё у стг , особенно 4 принципа автоматики. Ибо тоже самоучка был, и без образования.
А СССР по факту изобрёл концепция Обт и создал его первым.
Это, что значит по твоей логике т54 и т34 дед и прадед Абрамса ?
То есть ак был был придуман китайцами .
Ну слава богу.
Это как если тебе сказать " ну смотри у соседа, две ноги и две руки , он был раньше, значит ты пошел от него "
Федоров был раньше. А учитывая, что он крутился вокруг создания калаша, то в принципе можно сказать, что он и был той основой , что создал его концепцию.
А что такое автомат Федорова
Автоматическое оружие, с возможностью стрельбы очередями с рук, с промежуточным ( для российской империи) патроном.
Немцы сделали прорыв в этой сфере, это да .
Но ничего нового, кроме патрона, и то спорно, они не придумали. Для развития сферы штурмовых винтовок именно АК сделал больше чем стг, показав их реальную надобность, а не как игрушку для страны, которой терять деньги некуда.
2 лайка
Ну тут субъективная оценка каждого человека. Опять же, я исхожу от тех людей что вывезли и что оставили работать, а значит вклад был долгосрочный. Это не уменьшает вклад советских конструкторов, физиков, но подчеркивает, что наработки использовались и охотно, чтоб учесть положительные и отрицательные стороны- сделать своё, отечественное. В этом нет ничего зазорного, зазорно если нифига не имел, общими усилиями создали- а как создали- корона на голове.
это так.
А ещё в Занзибаре и Сахаре?
Подтверждения будут?
1 лайк
Хз по всему остальному но лично я на ппш с глушителями будутупо кайфовать.
Держу в курсе, STG44 был принят на вооружении армии, аналогично, по мере возможности-вытеснили ПП и винтовки.
Немец- прародитель, он заложил саму концепцию этого оружия как класса, то что все новые лучше/ популярнее- вторично, ибо тот же порох открыли в Китае, но огнестрел, массовый и его популяризация- пошли от Европы. Я что-то не вижу воплей об этом, кто-как открыл порох. Аналогично тут. STG44 первая, массовая штурмовая, винтовка поступившая на вооружении армии. Ни у США, Япов, Советов в армии такого не было, хоть ты тресни. Можно и про Се-герроти, Шоша, Федорова и прочих молвить, но это не то.
И да, он первый из массовых, хотя были и SG 29 и тд.
Если бы украли- у советов был бы мг 42, а немцы клепали копии Дп но этого не было. Что-то не сходится)
Первый образец был MkB 42 первые образцы оружия были наиболее близки к немцу, но опять же близость- не есть копия. Банально 100% копии не могло быть из-за другого патрона.
Да не тупые, просто та же история что у немцев и т 34- можно скопировать, все сделать- но нафига? Тебе известны проблемы оружия, нет оборудования, специалистов, станков- нифига нет. Ты в разгар войны будешь клепать дорогую игрушку или наладишь партии ППШ для пехоты? Война это не про понты это экономика.
Разумеется, только немцы оружие сделали как класс и наладили массовое производство, а этот педерсен где? Я что-то не вижу его ни в хрониках, захваченные образцы, знаешь история как с АС 44, помню слышал одного шиза, что этим оружием “гоняли бандеровцев в 1945-46” (6 штук создано, прототипы и все на фронт, во дают! И фоток главное нет использования! А вот фоток что с МкБ 42 что с stg44 я могу кинуть, удивительно?
Шмайсер создал автомат и не более, свой автомат, stg44. Я не понимаю че вы так тупите, никто не говорит что это 100% копия АК- они при разборке разные блин, но наработки Шмайсера ясень пень учитывали, банально чтоб ошибок не повторять. Но у вас из крайности в крайность, то это “копия АК” и с пеной у рта доказываете то, что люди не просили доказывать, то с пафосом говорите об “уникальности” АК когда до него был массовый образец оружия, первый образец в своем классе. Как бы помягче сказать, вам дают шаблон документа, но что будет написано в документе- это сугубо ваша забота, много документов, много наполнений вообще без сходств между собой по содержанию, НО шаблон есть. Этим “шаблоном” был Stg44, а не федя, Че-Ротти и прочие. Будь “предком” Федя- АК стрелял винтовочными патронами, но он лупасит промежуточными, во дела?
Все оружие созданное им- забраковали, то дорогое, то имелись аналоги лучше. Знаешь, байка классная, прям сказка про золушку. Сидел мужик, танкист и была мечта: сделать оружие, да такое- что все офигеют. И вот обошел всех, и Судаева (гениального конструктора, кои реально был творец от Бога), Дегтярева, Шпагина, Симонова, Кузьмищева и других- всех удел, вот создал царь-автомат, уникальный, да живучий… эх! А потом: самозарядная винтовка- проиграла Симонову, пистолет- нафиг не нужен, снайперская винтовка хуже Драгунова, а большинство видов вооружения- это на базе одной платформы. И с одной стороны все лаконично, просто золотые руки, только вот что-то до сих пор говорят, что парень просто был специально “возвышен”. И знаешь, я охотно верю. Когда конструктора до тебя делают оружие, разное оружие, ошибаются, вносят правки, а ты в аккурат со смертью Судаева резко “вырос” как конструктор, а остальные тихо ушли со сцены- то выглядит подозрительно, но еще подозрительно когда виды вооружения и визуально и по работе имеют компоненты, что можно на твой автомат перетащить. А дальше, вопрос веры. Кто-то считает, что парень был гением, а злые люди оговорили, а кто-то говорит что не может самоучка лучших конструкторов СССР за пояс заткнуть, один, а потом не создавая ничего принципиально нового один, вне базы АК. Ну как, есть пулемёт Калашникова. но вот прикол и конструкторов больше чем сам калашников, да и есть конкурент схожий на вид. ну опять совпадение, бывает)
Бывает, че сказать.
Ну вот удивишься , получается … да. Ничего подобного у других не было, универсальный основной танк. Не легкий, не средний, тяжелый и тд- настоящий предмет гордости. В чем проблема?
Это называется передергивание, вы отлично понимаете что нет, но все стрелковое оружие появилось благодаря пороху. Или вы считаете, что это “уникальная разработка древних русов?”)
Раньше Феди- Cei-Rigotti, та же концепция. И нет, как я сказал выше- федя не ШВ в прямом смысле термина. Патрон- полноценный винтовочный, Арисака, а если мириться по “автоматике” то Cei-Rigotti выходит первая в мире ШВ (если для вас ШВ это авто-огонь) но нет.
В “российской империи” понятие “промежуточный” не стояло, не несите хрень. А то ща выйдет, что у нас все винтовки Арисака- это блин ШВ. Федоров пытался в промежуточный, но не вышло, дорого и в серию не пошла, возвращаемся к нашим слонам- опять использовали ВИНТОВОЧНЫЙ патрон. А не промежуточный.
Чтоб вы понимали:
Они не просто сделали прорыв, они создали класс Штурмовая винтовка, первые внедрив оружие под промежуточный патрон в армию и приняли его на вооружение. Ак же перенял саму идею, улучшил её и зарекомендовал себя как хорошее оружие, но увы- не первое в классе. Если смотреть по популярности, то американцы (а м16 писец как на stg44 глядел) не меньше, по сути 2 блока- система AR и АК, но корни обоих от stg44. Он свою историю сделал, первая в мире штурмовая винтовок. отец современных штурмовых винтовок, а остальное от лукавого.
1 лайк
Да оставь Викей, ты сам знаешь ответ. Почему то разрабы боятся идти вперед по таймлайну. Когда - нибудь придется но пока этот момент настанет они еще успеют тебе всю ВМВ бумагой завалить, будешь плеваться еще долго 
p. S я если че не злоралствую я сам был бы рад минимуму бумаги чтоб образ был почти реалистичный .
1 лайк
Кубинка вроде
Он был вроде ружьё пулемёт по классификации пмв
В енлике там одинаковые им бы Дшник дать
Такой же, как из бара автовинтовка. он же Browning Automatic Rifle
