Броня советских танков - как себя вела

В идеале, конечно, не должно, но они бывают, при военном выпуске тем более. Тут вопрос к предприятиям, пока одни старались выжать из временных и качественных рамок максимум, понимая что их танки должны и врага бить и экипаж беречь, другие Красное Сормово. Когда у тебя брак к 40% стремится, а в трещины можно иногда ладонь засовывать это не норма. Когда вместо нужного количества времени литую деталь танка в печи держат “как и сколько душа велит” это не норма. Это, конечно, как и помойная ситуация в производстве снарядов для танков и орудий в 41-42 было не повсеместно и ко второй половине войны было искоренено почти везде, но это было.
Другое дело, что всё сложная тема - нельзя говорить “Т-34 - говно”, можно сказать “Т-34 выпуска КС 1942 года - говно, а Т-34/85 ЧКЗ - каеф”, каждую модель каждого завода и каждого года нужно отдельно рассматривать, базируясь на многих источниках.
Последние годы много повылазило с “ИС-2 пробивался с 37мм колотушки в силуэт 5 штук в ряд” и “Тигры били сотнями, хохотали и стреляли, угрозы не было”. Все сорта этих пропагандистов в помойку.

5 лайков

Практически любой ролик от парабеллума - необъективен. Там вечно скрытие фактов, недоговорки и почти полное отсутсвие источников. Я как то уже разбирал на форуме его ролик (Наклонная броня - спасение или проклятие? Т-34 - хотели, ИС-2 - пришлось ), он как бы не врет нигде, но недоговаривает страшно.

5 лайков

Ещё бы была информация из чего пробивали и когда это было, а то можно отыскать кадры подбитой из КТ тридцать-четвёрки ранних версий в 45-ом году и сказать:
Советские танки пробивались без проблем. Только в одном моменте на ровне предположения было сказано из чего стреляли. Да и интересная подача, показывать только моменты, где пробивались, а так же судя по всему автор не особо знает про возможность попадая рядом с танком авиабомбы или артиллерии, осколки от снарядов которых тоже могли наносить повреждения.
Да и ссылки на источники не обнаружились как-то.

Доказательства моим словам ищите сами.

Да, уже смотрел этот ролик, да и многие другие, с одной стороны хорошо что есть фотодоки, а не просто на словах рассказы, с другой “вот тута тут и тута пробили, тут недоварили, тут огого дыра” как будто слушаю подкаст об ошибке выжившего :melting_face:

2 лайка

Колумбия конечно, возможно Мексика

Мы как-то это с Раку в танке обсуждали, т34 довоенного выпуска обладали хорошей оптикой и даже перескопическими приборами обзора и выходило, что в этом плане было всё даже лучше чем у пз4.
Ахиллесовой пятой было отсутствие комбашни и главное радиостанции, что очень сильно влияло на обзор и управления в бою. Без связи, танкисты в бою по факту вели бой каждый сам за себя, сами вели бой не надеясь на поддержку других танков. А учитывая, что танковые дивизии вели бои без поддержки пехоты, и приводило к тому что случилось в 1941.
А вот дальше, особенно в 1942 году стало всё просто отвратительно, но это было вызвано объективными причинами. Перископы заменили на визирные отверстия, да и сократили их количества. Сильно упало качество оптики, хотя те же американцы, что тестировали т34, отмечали хорошее устройство самих приборов.
И всё было в принципе терпимо, решалось тактикой и внедрением радиостанций, однако с появлением пз4 г и х, тигра и пантеры ситуации стала катастрофической.
Огромные потери в технике после Курска вызвали вопросы у руководства и высшего командного состава. Расследование было разгромное - под раздачу попали и танки и люди. Т34 мог вести ефективный бой до 600м, а предельный до 800 метров, тигр - эффективный до 1 км. Ну а за пробить - тигр в лоб не пробивался в принципе. В борт брался с трудом и то до 400-500 метров. Даже пробить пз4 х и г было очень трудно.
Всё это привело до значительного улучшения оптики, возврат к перескопическим приборам, улучшение оптики, внедрение радиостанций и командирских люков и улучшения подготовки танкистов.
В итоге через год т34-85 окончательно перерос пз4, уступая лишь в удобстве экипажа, смог на равных бороться с тигром на расстоянии в 1 км, чуть хуже было с пантерой. Но это всё перекрывалось тактикой, пускай и не без проблем.
Ис2 же имел неплохой обзор для тяжа, а оптика ± равна тигру2. Ну а ис3 появившийся в конце войны, переплюнул тигр2 на несколько порядков буквально во всем.

2 лайка

Неудачными моментами в конструкции Т-34 была трансмиссия, с которой даже хорошо подготовленному мех-воду было непросто, узкий башенный погон и подвеска, которая очень сильно раскачивала танк (о прицельной стрельбе на ходу можно было забыть как о явлении).
Самым же слабым местом был экипаж, а точнее отсутствие выделенного командира. При вхождении в фазу боя он становился наводчиком и о любом наблюдении за ходом боя кроме как через прицел орудия можно было забыть.

Человек писал про оптику, я ответил в плане оптики и обнаружения противника
На счёт огня на ходу - только Шерманы могли это делать нормально, у всех остальных либо 10 км ч, либо огонь с остановки

Это не было редкостью в времена принятие танка на вооружение

Увидел парадалума сразу понял мнение на предвзято.

3 лайка

image

Так как получилось что немецкая катанная броня по Английскому графику была ещё хуже литой английской :thinking:

Вай Вай Вай как же всё было плохо - квадратишь-практишь что повсеместно что бы хоть как-то защитить потребовалось делать доп.броню повсеместно


З.Ы. немецкая модель доп.бронирования от богов инженерии :laughing:
Сварка - это для лохов
Тру поцаны - на шпильках и гайках делают - так прочнее :laughing:

Вай-Вай
Видимо немчики поняли что дополнительная броня из панзергренадёров не работает и не танкует)))
image
image

Вай-вай вай какая броня-то качественная, немецкая

8 лайков

Да господи, всем давно известно, победили вопреки, причем одни только героические зэки успешно воевали, пока других кровавые НКВДшники своими ЛГБТ-Финками гнали на пулеметы врага. А когда расстояния для тычка ЛГБТ-Финкой не хватало - стреляли из своих пулеметов, тоже вопреки, потому что патронов не было, и приходилось кричать - РА-ТА-А-ТА-А-А-АТА-ТА! Пулемет кстати тоже был один, единственный на всю Красную Армию.
Танки делали из картона и ДСП, или из конструктора “Юный Техник”, снаряды лепили из пластилина.
Самолеты запускали только в одну сторону с помощью большой рогатки Им.Королёва.
Ну и все в таком духе, конечно.

Вот у меня дед воевал в Великую Отечественную Войну, и сам видел, сидя в окопе тот самый чёрный воронок, из окна которого торчала когтистая лапа Товарища Сталина, которая хватала бедных коммунистов и поглощала их тела и души. А за рулем был - Берия, он выискивал автобус с немецкими радистками, чтобы пополнить арийский генофонд.

К слову, моего деда тоже расстреляли, а потом съели, но он выжил и тогда его сослали на 500 лет в Сибирь, в ГУЛАГ, но он сбежал на деревянном вертолете, потому что увлекался плотницким ремеслом, и в итоге - поведал мне эту историю.

Эх-х… а ведь могли пить Баварское и кушать Берлинский шнитцель, мда-мда…

8 лайков

Дальше кого будете заливать на форум? Солонина, Намеди?

3 лайка

А, типо, разумно брать то - как пробивали немцев амеры, а не советы, что было изначальной темой.

Ну ладно, пусть будет так.

Этот чел реально берёт штуга в качестве аргумента брони у немцев, я честно сказать, поражен.

Надо штугу, который по сути является ПТ, по его мнению наварить 200мм во лбу.

Это типо, просто как брать немецкий бмп и говорить что у него брони нету, серьезно.

То есть, по-твоему, штуг и БМП имеют сопоставимое бронирование?

Я не эксперт, но, если броня раскалывается это не значит она твердая? а то, что у немецких танков не было расколов при пробитии/попадании значит их броня более мягкая.

то есть это был пример.