ЗАМЕНА ПУЛЕМЁТА ДЕГТЯРЁВА?!?!?! Оказывается можно искать информацию за пределами журнала Калашникова?!?!

Довольно иронично, что в нашей игре и в реальной жизни у СССР были неоктрые проблемы с пулемётами. Пулемёт Дегтярёва сделанный ещё в 1925 году (самые ранние прототипы которые мне удалось найти датируются этим годом) имел проблемы с пружинной, которые не удавалось решить долгое время, а сами же солдаты хотели свой аналог MG 34/42, оно и понятно, когда ты оказываешься под обстрелом этих пулемётов ощущения совсем другие, чем от обстрела ДП. Танкисты же ДТ 29 тоже не очень любили…

Вообщем причины заменить ДП были, как и спрос. Если не считать модификации ДП как поиски его замены, то пожалуй самым ранним и самым перспективным оказался ГВГ, с возможностью как ленточного питания, так и питания через диски от ДП и ДТ. Правда в случае последнего прицеливание было невозможно. Самые ранние образцы как мне известно были сделаны в 1941 году:
Screenshot_20250207_171007_com_hihonor_hnoffice_PDFPhoneActivity0
Screenshot_20250207_170954_com_hihonor_hnoffice_PDFPhoneActivity0

Из интересного, пулемёт обладал регулировкой темпа стрельбы - 850—970—1050 выс/мин.

Однако пулемёт не имел возможности быстрой замены ствола, что при такой скорострельности критично, регулировка темпа стрельбы так вообще возможно лишь с помощь отвёртки, а постановка на станок не возможна! Вообщем все эти недостатки очень критичны для пулемёта, который считался универсальным.

В 1942 году была выпущена ещё серия пулемётов, но сюдя по всему все выше описанные проблемы так и не удалось решить:
Screenshot_20250207_171024_com_hihonor_hnoffice_PDFPhoneActivity0




Характеристики модели 1941 года:

И танковая модификация:
Screenshot_20250207_170845_com_hihonor_hnoffice_PDFPhoneActivity0
Screenshot_20250207_170859_com_hihonor_hnoffice_PDFPhoneActivity0
Screenshot_20250207_170921_com_hihonor_hnoffice_PDFPhoneActivity0

По фактам очень выгодное предложение для разработчиков, они делают (точнее заказывают модельку) ГВГ, и ГВГ с лентой могут впихнуть в ветку прокачки как аланог MG 42 с лентой, а диском от ДП в ивент как аналог MG 34 на 3 БР.

Продолжим…

В 1942 году начинаются масштабные поиски замены ДП, и вот забавно. Пехота просит аналог MG 34/42, танкисты просят аналог MG 34/42, а по фаткам все делают какой то аналог ZB 26.

Здесь и РПК с 15 зарядным магазином:
rpk_43_2

И здесь обычно у нас на форуме все тупо скидывают фотографии из журнала Калашников, но сегодня сделаем исключение.

Булкин разрабатывает ТКБ 335, и он выглядит вот так:


Дело в том что к конкурсу он делает пулемёт под тем же обозначением ТКБ 335, но с вертикальным магазином:




На счёт магазина, мы видим явную тенденцию использовать магазины от конкурса магазинов увеличенной ёмкости для АВТ. И учитывая что Булкин тульский оружейник, то скорее всего Булкин мог позаимствовать магазин на 25 патронов ещё одного тульского оружейника - Токарева.

25 зарядник Токарева почти полностью совпадает:


Дальше перейдём к пулемёту Акулина - ТКБ 336. Стоит отметить что конкурс был в принудительном порядке, у Акулина в принципе не было времени, да и занимался он своим станковым пулемётом, поэтому тот во многом позаимствовал автоматику ШКАСа. Наверное поэтому:
“Но испытания были продолжены. Следующий этап — опробование стрельбой стал последним для пулемёта Акулинина, дававшего вспучивания гильз и даже отрывы дна гильзы. Пулемёт не был допущен к дальнейшим испытаниям, как не обеспечивающий безопасной стрельбы.”



TKB-336

Насчёт магазина все сложнее, но потому что Акулин тоже тульский оружейник… И сюдя по изгибу и габаритам - это магазин Токарева на 25 патронов.

Далее у нас пулемёт Савина 64П …
И тут реально большие проблемы с хоть какой то информацией. Единственное что я могу отметить, это опять наличие магазина конкурса магазинов увеличенной ёмкости для АВТ, а конкретно магазин Ефремова поздней модели:
64


Далее у нас идут разработки Дегтярёва - КБ П 180 и КБ П 260. По сути это один и тот же пулемёт, только КБ П 180 питался коробчатыми магазинами, а КБ П 260 лентой.

При чём КБ П 180 есть две версии - ранняя и поздняя.
Ранняя:


И поздняя:



Screenshot_20250207_185342_com_hihonor_hnoffice_PDFPhoneActivity1

С магазинами все сложно, на последней фотографии поздней модели можно удвитеть магазин похожий на магазин от LS 26, но он все таки больше:

Вообщем учитывая что есть информации о том, что представленный образец мог питаться 20-25 зарядными магазинами, то скорее всего Лахти подобный магазин рассчитан на 25 патронов, а более малый на самом 20 патронов. Так же в книге Нацваладзе к изображению раннего КБ П 180 приписано что магазин на 30 патронов:

Но звучит оооочень сомнительно.

К слову на изображение что скинул Леха Шаман ниже по всей видимости поздний КБ П 180, я поначалу подумал что это вообще ZB 26.

И собственно говоря вот и КБ П 260:

По проектным характеристикам темп стрельбы должен состовлять 500-600 выс/мин.

И перейдём к победителю конкурса:

РПС 3!

И какой же он урод :sob::sob::sob::


Магазин к слову от КБ П 180 на 20 патронов, в книге Р. Н. Чумака представленный магазин буквально имеет приписку РПС 3:

Дело в том что в конкурсе главным условием былв простота производства, а когда твой пулемёт выглядит как пару водопроводных труб, то есть как Sten, делать его довольно легко. Поэтому далее получилась модификация РПС 6:



К слову если интересно как выглядит левая сторона, то на основе РПС 6 был сделан автомат РПС М3:

Вроде как РПС 6 уже планировали начать производить, но появился промежуточный патрон, и как то все затихло, а там и РД 44 появился.

Ладно, я вижу я подогрел интерес к пулемётам, поэтому возможно это кому то понадобится:

Но было и адекватные пулемёты с ленточным питанием:

КБ П 95:


И разработка из Тулы:

Пулемёт Силина:

Ещё есть что то непонятное, что принято считать разработкой Дегтярёва:



351144
351142

СоВСеМ ЗаБыЛ

Пулемёт Горова с складным прикладом:

image

47 лайков

вот конкретно версия на 1050 выс/мин выглядит интересно

6 лайков

Обрез ДТ :camel: :camel: :camel:

11 лайков

Наверное поэтому выделил “1050” жирным и подчеркнул, а ГВГ назвал налогом MG 34 :thinking:.

В принципе если интересно про ГВГ:
https://dzen.ru/a/Z0iAYBTAS04XaivL

2 лайка

Дайте пулемет на последней картинке под номером 23

4 лайка

Вообще давно пора, разработчики!
Выберете штуки 2-3 и на 2/3/5 раскидайте их!

1 лайк

Всë красиво
Аж до слëз, знаю что разрабы такое не добавят(
Спасибо Дэл, ты лучик света на этом форуме

6 лайков

если это и добавят то ближайшим аналогом наверное будет ке 7 у японцев

5 лайков

Отличное расследование, Дел, лучше чем секс. Ты когда сегодня книги в РГБ брал не видел там стопку с надписью Симонов, это моя, не добрался)

Что из этого на второй бр?

5 лайков

Спасибо за материал, очень интересно!
А есть более подробная инфа о конкурсе на пулемёт - какие там ещё фигурировали требования кроме простоты производства? Просто странно, все вокруг хотят аналог единых немецких пулемётов, уже очевидны все плюсы такой концепции, а оружейники такие “ПАЦАНЫ, ЗБ-26 ЭТО ТАКОЙ КАЙФ!!!”. Ладно ещё РПК с похожими моделями, так у половины прототипов ещё и магазин сверху лол

2 лайка


Объявляю этого красавца новой метой по требованиям советов! Но поставят на третий ведь

4 лайка

Давай узнаем что за музей и найдем этикетаж 24

1 лайк

Тут в приницпе и РПС 3 или РПС 6 подходят как аналог KE 7, фотографий их при чём полно.

А так вообще скорее всего ни добавят так как ни кто не знает даже индекс оружия.

3 лайка

Сверял по энциклопедии Ковровской?

ЦМВОВ на Поклонной Горе.

Ты до оружейки что ли добрался? Даже я там не был. Уверен?

У меня опись есть, если что гляди)

1 лайк

Скорее всего единичная выставка прототипов.

Там винтовка Коко и еще интересные есть

Залезу дома как буду поглядим как называется