Большой реворк саппорт-классов

Предложения
1

Назрела у меня большая тема - реворк саппортов.
Тема будет большая, и озвучены общие тезисы. Буду краток (нет).
Отдельно хотел бы пингануть уважаемых ( имхо) членов коммьюнити) :sob:
@92276489 как исторического консультанта ( и да, @1942786 , намекни даркфлоц что у них нехватает эвентманагера :upside_down_face:)
@TKA4EHK0_YT как признанного нагибатора
@74518386 как признанного хейтера всего живого ( без обид)
@Knyaz_Iaroslav как НЕпризнанного хейтера всего живого)
@VLADIMIR_PUT_IN как потому что я захотел)
@43527191 как потому что потому)
@D1Ktator как грубого но адекватного хейтера
@Renamed62451 Как единомышленника
@schyrikami Как заслуженного тролля вся Enlisteda))
отдельно хотелось бы тегнуть @1942786 чтоб, если будут адекватные идеи - донес до креативной команды наши чаяния.

Поехали в суть.
Постараюсь быть краток.

Предлагаю реворкнуть саппорт классы ( миномет, радист, медик).

Глобал. Вывести все саппорт-классы (миномет-радист-медик) в ОТДЕЛЬНЫЙ СЛОТ, по аналогии с техникой.
Мейн: Все сап классы лишаются спец-бойцов (пп, пулики etc), получают бонусы за саппорт, получают ограничние на отряд как техника ( 2 на команду, например), и идут как допслот.

  1. Минометчик.
    Когда-то кто-то крякнул, что минометчик дикая имба, и в итоге его опустили до уровня плинтуса.
    1.1. Миномечикам - увеличить сплэш.
    1.2. Минометчикам дать выбор снарядов ( дым-фугас-зажигательные мины) ( @92276489 )вопрос к эксперту - были, небыли, как , когда где и зачем. Прошу прощения если пропустил, не успеваю за тобой).
    1.3 дать отдельную ветку прокачки - убрать всю автоматику/па, добавить меньше кд/“тяжелые” мины (опять же @92276489 ) / зажигательные снаряды.
    1.4 дым-завеса по площади.

  2. Радист. В тот же слот. Оставить ранние ПА.
    2.1. Дать вызов авианалета во се кАмпании ( вроде планировали).
    2.2. Радистам Т2 дать в прокачке вызов заградогня ( ставишь не 1 а 3-4 точки, с малой эффективностью и убойностью, но гадит!)
    2.3. Дать радистам возможность помечать все ВИДИМЫЕ цели для авиации одной кнопкой. Для избежания спама - кд - минута ( обсуждаемо)
    2.4. Радистам 1, прокачка - легкая артиллерия - быстрый кд, минимальная задержка огня - слабый урон, контузии и дискомфорт - Либо тяжелая арта, большой калибр, большой кд, большое время вызова.
    2.5. Радистам 2. Все то же + авианалет + авианалет с зажигалками (@92276489 ) я много тебя тегать буду)) + разные кд и калибры малых артиллерий.

  3. Медик.
    3.1. Ввести во все кампании.
    3.2. Как самый бесполезный класс - все-таки оставить слабые ПП.
    3.3. В N*раз увеличить очки за хил, но !!! Если это возможно на движке листка рассчитать, что не абузили колючку союзную.
    3.4. Медикам добавить постройку - лечебная палатка ( да, магия, да , батла? прошу прощения, не помню кто предлагал уже). - постройку точки (а лучше точки возраждения) с легким подхилом. глобально влияния 0 - но пракачивать будет приятнее.
    3.5. Медикам дать БЕСКОНЕЧНЫЕ подхилы союзников. ( но может быть опять же абуз, тут жду помощи в идее).
    3.6. Уникальная постройка (нет, не уникальная) медиков - палатка первой помощи - в радиусе ее бойцы могут отхилятья, если не находятся “под огнем” и если точка хила не находится “под огнем”(да, да, привет батла).
    3.7. Дать медикам экслюзивный предмет - " аптечка". Можно на хоткей кинуть.

Это вот кратенько.

9 лайков
2

К сожалению форум неадекватн, и не дает тегнуть более 10 юзверей.
@42899219
@Senju_Hashirama
@sadist4000
@PRAVOSSUDOR
@_PRAETORIAN
Хотелось бы пригласить дополнительно)

Прошу прощения кого еще из актива адекватного забыл)

3

:cry:
Абидна. Но касаемо этого предложения я буду хейтером

Инжи, другие спецы с винтовками останутся? Если да то ок, если нет: земля бетоном апнутым минометчикам и радистам, без инжа они станут калом похуже медиков

Ммм, вкусно. Теперь открытые точки будут выжигатся серозонными сидельцами которых не достать, а они будут доставать по всей карте, а если добавят зажигательные снаряды, будут дико мешать тем кто идет на точку, вне зависимости от команды

Нет. Я уже вижу как радисты сидящие в сз вайпают всю карту

Ой, шо тут сложного? Заходим за малонаселенный сервер по 1 2 3. Да и молотов тоже колючка, а его можно взять очень много

Не может быть, а будет, в купе с апом очков при хиле

Резюмирую: минометчики станут дико мешать как своим, так и чужим, вайпая всех на открытой точке
Радисты просто будут вайпать всех
А медики снова будут абузится, причем еще круче чем до их введения

8 лайков
4

так я так и знал))

нууу. инжей оставить, имхо в любом отряде они должны быть. Я имел ввиду убрать пп/пулеметы и все такое.
но тоже спорно, да.

Ну ебана! ну были нормальные минометы, наныли реально онли хлебушки, сейчас это вообще неиграбельный класс.
За “серозонных” я бы банил. у вас все, что не пп - серозонное. снайперы, танки, авиация, минометы, радисты, БОЛТЫ ( да, тоже можно с серой зоны стрелять).
Ну огнеметы еще рашеры вместе с пп.
реально ризон фигня.
Цель - сделать реворк того же “серозонного” миномета, делав его саппортом, с ограничением.

мм, ну вроде это и так обещали.

Поясни.

Может что-то конретнее? Чем будут мешать минометчики? А то я щас скажу что хайлвл пп вайпают всех на карте 100м… но это другое.
Ризон был вывести их в сап с лимитами и за счет лимита апнуть.

Давай поконкретнее. Хейт оно конечно хорошо, но более обоснованно бы)

УПД
Я в цлом то понимаю что это Даркфлоу даже не увидят и все это поболтать на форуме.
Но все же, обоснуй . Идея не идеальна далеко, но подискутировать то можно

5

Неа, цель - сделать , убивающий возможность атаки/контр атаки, аналог тос буратино (тяж огнеметная система), который нельзя убить иначе как после того как у них закончатся боеприпасы

Это не значит что это хорошо

Заходим в дискорд, по связи, считаем 1 2 3,и нажимаем одновременно в бой. На одном сервере, на разных сторонах компании. Делаем ботов пассивными и идем в угол карты. Строим по колючке, вайпаемся медиками, и начинаем делать возвратно-поступательные движения ботом, пока союзник хилит. Отимально 2 за 1 сторону, 2 за другую. Все без команды

100 500 молотовых спавнящихся на пути атаки/защиты это называется не мешать?
Того же огнеметчика можно убить, а минометчик в безопасности

С лимитами согласен, с апом/нерфом нет. Те же радисты у меня в сетапе, и им ап не нужен.

1 лайк
6

нет.

Да. Но это все-таки скорее-всего введут.

Я про матчмейкинг слова не сказал.
Кастомных боев мое предложение не касается.

причем тут молотовы, 100пицот молотовых и минометы? ты про зажигалки?
А Сабж мы читаем жопой, да?

Сабж - вывести сапов в отдельный слот, с лимитом на команду, оторать топ пушки, апнуть абилки.
Вывести чисто в саппорт слот, со стоковыми пушками, но с абилками.

:man_shrugging: все концепт, может и бредово, вопрос

  1. реализации.
  2. актуальности.
7

как незваный гость, позвольте вломиться через окно с огнеметом и сжечь все нафиг
я против такого “реворка”

это уже ужс
почему не сделать их полезными в рамках своего и других отрядов?
я помню, раньше предлагал много чего классного радисту, при чем доступного и в том числе в не родном отряде, но реже в 2 раза, и чаще если на точке воюете
медику бы автолечение бойцов, тогда бы он мог поддерживать все отделенние в фулл-хп состоянии, чем не саппорт?
а тут вижу только поощрение серозоничества.
ну лимит у радистов 2 на команду, а смысл?
засядет сейчас такой саппорт, и кидает арту куда попало, в т.ч занимая слот арты, он же даже поле боя не видит.
почему-то сейчас радистами очень даже прикольно играется.
берешь инжа, стрелка, пулеметчика, снайпера и радиста, вот тебе универсальный отряд - помечай себе цели и бей по им, кидай дымы - чем не саппорт? причем способный в любой момент дать отпор/начать штурм/вести оборону
а ты предлагаешь у самого универсального отряда в игре забрать эту универсальность… чтобы что?
всякие чурки в СЗ сидели и кастовали бомбикус-зажигатикус на точку?
минометчики тоже кренж.
я бы им повысил урон по укреплениям и орудиям, и немного сплеша, но сделать также звук миномётного свиста, чтобы уклониться мог.
минометчики играбельные сейчас, если ты не тот самый чурка в СЗ.
опять же:
2 миномета, стрелок, штурм и инж. универсально? универсально.
как играть минометом? обходишь с фланга, метишь цели, отрабатываешь!
и вполне реально сделать -10 каждым бойцом.
а ты предлагаешь чуркам в СЗ спамить посекундно молотовикус-наточкиус

7 лайков
8

потому что всем насрать.

напомни

магия. но вообще предложи еще раз. я в душе, честно не знаю как хорошо медика интегрировать тут(

Серьезно?
пруф.

Когда радист сможет аннигилировать полкарты - тут и нужен лимит.

Проблема дебилов в слоте, согласен, но тут уж увы. Есть такие же отсталые в слоте авиации и танках. (Особенно авиации).

Потому что ред мы читаем жопой. без обид.

ШТА?

ай-ай.

но тем ни менее они есть уже давно и выводить их не будут, а в текущей мете они неиграбельны.

хорошая идея.

ай-ай. и нет, неиграбельны, и все знают почему. не надо так.

3 пп и танк/самолет - ну тут то конечно норм, никаких проблем.

Тред мы читаем жопой.

9

Не я про противоположные мнения не против. но , плиз, вы конкретнее обосновывайте , я туповат, сорян.

10

только если будет 5 слотов в базе

ну если минам ток инж и нужен, медики и так фул отряд бегают, пулики и снайпы радистам нужны

ну дык просто дать в прокачке более мощные минометы с большим калибром

ну бомбы считай и есть тяжелая арта)))
ждать долго, урон мощный

ну целая палатка вряд ли, но проще будет сделать как в калибре где медик кидает на пол аптечку и все кто в радиусе лекаются
вообще мед сомнительный класс где куча ботов живущих 0 сек
будет полезен если будет бафать сразу толпу

11

ну вот: Переработать радистов
даже разницу в стиле разговора заметишь, хах…
вот реворк этой темы я точно сделаю.

ОК, смотри:

т.е, они лишаются возможности ± удобно вести бой вблизи, но ведь можно кинуть арту! к чему это ведет?

так же это.
зачем идти на точку? ты же можешь умереть! и слот займут!
а кто тебя достанет в СЗ? верно, полевая кухня.

ну и это… как поддержка у танков?..

почему-то мне казалось, что саппорт должен оказывать поддержку (саппортить), т.е лечить, кидать уберы, ставить раздатчики ящики и респы, возможность помечать врага (типа можно, но я бы дал бипланам + раме), поддерживать патронами и дымами, т.е саппорт должен не быть эффективнее основных классов, а добавлять им в эффективности, преумножать и расширять спектр действий отряда

?
перечитал, все верно
больше снарядов, которые сильнее - к чему умирать на точке?
легче отстреляться в СЗ!

сам говорил все спецклассы убрать…

ну, с твоей темой лучше не станет…
только спам из СЗ

?
(извините шо долго отвечал, так вышло)

12

Да, да, и снова да. Хоть будет смысл их отряд брать.

Неплохо бы. Но сами медики нахрен не нужны, легче уж ее инженерам воткнуть.

Не стоит. На старте боя опять будет гонка за слотами, только теперь за слотами радиста какого-нибудь.

Вообще, если бы не желание улитки воткнуть побольше гринда, всех огнеметчиков/минометчиков/птшников и т.д. можно было бы выкинуть к черту и выдавать эквип бойцам. Было бы четыре класса: штурмовики, инженеры, снайперы и все остальное по вкусу. А дальше уже ограничивать конкретное оружие на отряд.

13

По поводу авианалета сразу готовлю стул для автора, и там далеко не пики. Это создаёт однообразие, и куда целесообразнее было бы ввести РСЗО радистам или разные гаубицы с разными снарядами, окромя дымовых

14

А что с минометчтками то не так, никак не пойму? В Берлине, например, я минометным отрядом практически в одно лицо могу удерживать открытую точку несколько минут, пока мины не кончатся. А их сейчас, благодаря новому перку минометчика, стало ещё на 20% больше. Легко до 50+ фрагов за оборону точки набирается. И противник ничего с этим сделать не может, никакой скил не помогает)) в отличие от артобстрела, миномет себя не демаскирует)

15

Было бы забавно получить возможность Для радиста как то танки контрить
Все по тому же принципу, только чтобы не было известно какой именно удар вызван, противопехотный или противотанковые, тогда можно будет вынудить назойливый танк уехать с позиции на которую поставили артобстрел.

16

Не надо половину мира пинговать.
Люди и так увидят твою тему.

Как тупой фанат инженеров, говорю этому нет.
А медикам стоит дать инженера и других бойцов.

Тут трудно что сказать.
Я бы не ограничивал слоты, наверное.
Ну кроме минометчиков и огнеметчиков, им нужны ограничения в кол-ве отрядов в бою.
Радисту можно дать общий кулдаун как при авианалете, а медикам не нужны ограничения.

Нууу… Нет.
Все ещё хороший класс.
В открытых картах порой делает очень больно.
Но да… Почти полностью бесполезен, если точки в укрытиях/зданиях.

Нет, но я буду не против, если в ветке прокачки будет более тяжёлые версии мин, но меньше боезапаса при их использовании. (То есть при использовании тратятся 2-3 снаряда за раз).

Это надо было ещё давно, особенно дымовые.
Остальные же спорные, но можно и добавить при условии, что снаряды будут быстрее уходить.

Радистам стоит дать возможность бить по СЗ, особенно авианалет.

Вызов Бота-самолётика-разведчика?

Долетит до указанной зоны - все союзники получают информацию о врага в определённой зоне.
Сбили? Никакой информации.
Хотя… Больше похоже на бред.
Не знаю, решайте сами.

А можно без этого?

Им можно дать уникального инженера в ветке прокачки.
Данный инженер может делать палатки.
А сами палатки должны стать источником шприцов и х2 продвинутых аптечек.
(Как мед ящик, но кол-во аптечек в нем больше + шприцы для медиков).
(Улученная аптечка уже есть в файлах, лечит почти 2 раза лучше).

Нет.
Надеюсь объяснять не надо будет?

Хм… Где-то я это видел в этой теме…

Что точно им надо…
Медики-боты должны получить возможность автолечения игроков в зависимости от поведения отряда.
(Можно добавить третье поведение, которое появляется если в отряде есть медики).

17

Минометчик имба только в двух случаях: когда есть постоянная информация или когда у минометчика чуйка на вражеские передвижения. Во всех остальных случаях минометчик - чисто рыбалочка клюет/не клюет. Это проблема не класса, а командного аспекта. Давать возможность засрать все огнем - кринж. Дымы ± окей, только никто не будет этим пользоваться, потому что за это очков не дадут.

Слава богу что фосфорные снаряды не предложил. Иначе бы все чувствовали себя героями. Фить ха - кто понял отсылку, тому птср.

Зачем? Так мало одной кнопки, которая может всю точку вычистить (привет Тунис)? Зачем что-то менять, если радиоотряд (как и одиночный радист за его кнопку красного кружка) и так слишком нужный и достаточно полезный просто из-за дымов. Я бы предложил разделять арт-удар и дымы, чтобы можно было одновременно использовать, и последним дать общее увеличенное к/д на всю команду.

Вообще ненужный класс, особенно после апа болтовок. Таскать обычному бойцу большую сумку с аптечками не имеет никакого смысла, потому что на дальняке болтовщик ломает лицо ваншотом, а в близи тебя прямо нокнутого и убивают. Раньше имело смысл брать большую сумку с аптечкам, так как с перком +200% к аптечке можно было 4 раза встать с фулл хп при дуэли со снайпером/болтовщиком. Нет больших сумок - нет и спроса на ящики медика. И учитывая жизненный цикл игрока: появиться-прийти на точку-умереть - никто не будет ни то что бегать к палатке и хилится, но даже и аптечки пополнять с ящиков. А хилить себя, бота и союзника может любой персонаж.

5 лайков
19

Когда-то миномётчик действительно был эффективным классом. сейчас на миномёте не могу набить и половину того, что было раньше.

Отличная идея, плюсую!
В идеале я бы поменял механику стрельбы с той, что сейчас на ту, что в батлфилде. Когда видно карту и область куда упадёт снаряд. Сейчас метки перекрывают друг друга, да и в целом не очень удобно(приятно) использовать миномёт. Эффективность вырастет.
Из смелых предложений: добавить в инвентарь солдатам ящик со снарядами (только для отряда миномётчиков). Каждый живой солдат с таким ящиком даёт некоторое кол-во снарядов миномётчику, стоя рядом.

Давно пора.

Было бы здорово.

Думаю, лучше дать радистам “нормальный бинокль”, который сам пометит точное расположение врага на какое-то время в области наблюдения.

Можно добавить ещё один вид арты: с бронебойными снарядами. Пехоте наносить урон будет только в очень маленьком радиусе, зато при попадании в танк будет серьёзно повреждать его/уничтожать.

Надо, чтобы союзная колючка не ранила, а только замедляла.

Предлагаю сделать по аналогии с ящиком для патронов, но чтобы в радиусе 2-3 метра хилила всех союзников. Но не была бы как точка спауна. Смелое предложение: хилить медик будет не до 100% здоровья солдата, а, например, до 110% как бы сверх, с доп. бонусом здоровья.

Медиикам надо как-то ускорить хил, а то в игре, где у нас убивают 5 человек за 2 сек (условно) стоять и хилить каждого больно долго. Если приводить в пример батлу, там моментально (без заполнения прогрессбара) кидаешь аптечку союзнику и тот хилится сам. Не надо стоять и лечить каждого.

Снайперы у нас тоже саппорт-класс. Я бы добавил им мини-игру. Например, при убийстве оператора зенитки или стационарного пулемёта давали бы доп. очки, а у противника отнимали бы доп.очки подкреплений.

20

Сразу нет. Возможность использовать саппортов как штурмовой(а в рамках этого проекта штурмовой = эффективный) отряд хоть с каким количеством автоматики, это единственная причина почему их вообще берут.

Бред. Минометчики уже достаточно вносят импакта(особенно при работе в связке с инженером), поощрять их нет смысла. В любом случае мусорный отряд с целью именно отстреляться и бежать брать/дефать точку. Но у меня крайне предвзятое отношение к тыловым саппортам, тут буду откровенным, я бы вообще не вводил такие классы.

Для разнообразия, тут согласен.

Ну тут без комментариев, выше уже отписал касательно этого бреда. Суть минометчиков именно отсрелялся и побежал воевать с нормальными пушками в руках, не нужно быть паразитом для команды.

…

Раньше поддерживал, но сейчас наиграв ещё лишние 200+ боев в Сталик, могу сказать что это очень раковая абилка. В игре уже достаточно взрыво-аннигилирующей шизы.

Допустим, конкретно за эти идеи - лайк.

Это вообще для меня шуточный класс. Он никогда не будет полезным в такой игре. У нас значимость жизни, а значит и лечения - околонулевая. Проще суициднуться, чем медика ждать или идти в предложенную тобой палатку(потеря времени и малая эффективность), и быстрее бежать рашить свежим отрядом.

1 лайк
21

Так в том и суть, что это саппорт, а не штурм отряд. Он помогает штурмовать, а не штурмует сам.