ПРЕДЛОЖЕНИЕ: масштабные бои на большой карте (глобальная карта, не сессионные бои)

Огорчил ты меня…
Если это так, то всё ещё хуже, чем я думал :))
Значит, ситуация прям как в бюрократической корпорации — к начальству хрен достучишься… :)) приходится очаровывать местных сотрудников, чтобы пробраться в самое логово “власть имущих” :))

Хелперы! Ну нет у меня столько лайков, возьмите “реалистичной натурой” :)) я ведь за идею, ЗА Родину, ЗА лучшую исторически-реалистичную реконструкцию ВОВ в Enlisted.
Шутки шутками, но огорчён. Ну, не наберут мои темы лайков — ну и ладно. Зато моя совесть будет чиста, я высказал предложение, а разработчики и их хелперу уже пусть тогда сами решают.
Пойду лучше и дальше «Unreal Engine 5» изучать, может в будущем и свой инди-Enlisted анонсирую.

Это ваше умозаключение или об этом говорил кто-то из разработчиков либо хелперов?

2 лайка

СЗ - серая зона
сужающаяся зона, если угодно

1 лайк

А каким термином её называют разработчики?
Надо нам всем эту СЗ (“серую зону”, “сужающуюся зону”, “сдвиг линии фронта”, “очко королевской битвы” и т.д.) — называть так, как это разработчики называют, тогда не будет путаницы в обсуждениях. Чтобы всем, как говориться, на одном языке разговаривать.

Кто подскажет, в чём отличие лайков 1-го вида от 2-го вида?


Если 5 лайков за тему, то 28 лайков за что?
Так глядишь и я стану форумным лайкоманом :))

Дядь, ты меня не тролль

И в каком же месте описание не соответствует действительности?

Невозможно угодить всем. Во-первых невозможно усидеть на двух стульях: “Аркадность” и “Милитарисим”.

А во-вторых, есть такая вещь как диздок, где расписано видение разработчика и все мелочи, включая возможно планы развития. Если требования игроков не противоречат содержанию диздока или же в диздоке опытным путем были обнаружены проблемы (тут чаще всего всплывают проблемы с балансом), то с большей вероятности к этому прислушаются.

Очень легко написать “Хочу большие карты, шоб там большие пространства, шоб тошек было много и шоб все было разнообразно”. А то, что такие вот изменения требуют пересмотр концепции игры, баланса, то что все надо будет заново дизайнить, разрабатывать, дизайнить, прорабатывать и дизайнить, а потом разрабатывать, вообще почему-то никого не волнует.

Это та самая игра где около нулевой онлайн и где 3 калеки бьются с другими 2 калеками за сарайчик на большой карте? Очень интересно и очень масштабно. Настолько масштабно, что в этой игре экшена вне точек захвата вообще нет.

А чем оно мешает? Тем, что надо двигаться? Искусственно не дает размазаться по всей карте? И не дает кемперить спавны?

Там, где это нужно было уже есть. Даже в режимах захвата это есть.

А нынешнего пространства недостаточно? В Тунисе, В Москве и в Нормандии хоть обфлангуйся.

Я могу привести в пример Supreme Commander или любую игру от Paradox’ов. И это должно оправдывать введение огромных карт с весь мир?

Кому интересно? Кто определяет этот интерес? Ты хочешь, чтобы игра была более похожа на милитрасим, а кто-то другой хочет, чтобы игра была аркадным, драйвовым шутером. Кого слушать будем?

Если ты будешь слушать каждого игрока, у тебя будет такая огромнейшая пачка противоречивых желаний.

Дядя, не тролль.

Где я говорю, что я что-то люблю?

1 лайк

Скорее человек выдает желаемое за действительное.
Я бы вообще подумал что раздел предложений не читается, но скорее он просто игнорируется именно теми кто принимает решения или имеет крайне малое влияние среди разработчиков.

По теме. У нас аркадный шутер, не в тему вот это вот все чего хочет внести автор.

Понял, значит просто ваша хотелка.

Ответ для Mina_Korovya

Кроме неприятных для тебя слов вырванных из контекста, попробуй вникнуть в смысл того, что написал во всём предложении или абзаце.

Можно — не мало «гибридных игр», в которых совмещены геймплеи-механики аркадные и симуляторные (от мелких, до крупных).

Не соответствует действительности в определении: «реконструирующая сражения Второй мировой войны» — всё-таки, сейчас это не совсем так. РЕКОНСТРУКЦИЯ сражений ВОВ — реально ближе к симуляторам боевых действий, чем к аркадам.

Знаю не из теории, а из практики инди-разработки геймдев-проекта — составлял диздок, хоть и не мастодонт-разработчик, как разработчики Enlisted. Мои предложения для разработчиков Enlisted не учитывают их интеллектуальные и материально-финансовые ресурсы (ибо не располагаю их диздоком), поэтому могу позволить себе здесь на форуме ничем ни скованный “мозговой штурм” на тему улучшения игры.

Ты упорно продолжаешь мне почему-то грубить, не вникнув в суть моих предложений.
Ты извращаешь мои слова (на вашем сленге “троллишь”), я свои “хочу” ещё не озвучивал, но я лишь публикую на форуме свои предложения для разработчиков и их помощников. Когда я напишу “хочу”, тогда это будет только мой проект, для реализации в своей команде разработчиков. В чужом проекте — все только предлагают и делятся своими идеями.

Я тебя не отговариваю от твоего интересного геймплея, можешь хоть сейчас войти в мультиплеер и бежать напролом до самого эпицентра стратегической точки… чуйка у меня, что весь онлайн там тебя заждался сильно, спинномозговых штурмовиков не хватает, пока один из них тут мне что-то упорно доказывает.

Я 3D-моделер в «Blender» и мне прекрасно понятна суть пайплайна моделирования и немного более того (общий пайплайн студии), ничего нового ты мне не объяснил.

• «Изменения требуют пересмотр концепции игры, баланса». Концепция игры уже озвучена и давно утверждена, что явно указывается в текстовом описании игры (определении). Пересмотр баланса — тема вечная, при каждом нововведении баланс постоянно правят, это нормально, работа над балансом бесконечна (чёрная дыра в разработке любого сетевого мультиплеера)…

• «Все надо будет заново дизайнить». Заново “с нуля” ничего дизайнить не нужно, нужно только улучшать то, что есть и добавлять новый дизайн-контент (environment), улучшать-программировать логику ИИ ботов, добавлять новые анимации бойцам (и улучшать старые анимации), улучшать и добавлять VFX-эффекты (взрывы, дымы, визуализация отражений и т.д.), улучшать шейдеры (и добавлять новые материалы) и т.д. и т.п.

• «Вообще почему-то никого не волнует». Мы тут на форуме не в разработчиков играем, ведь мы просто сообщество сформированное вокруг игрового проекта, которое просто размещает свои предложения, информирует о багах, общается. Поэтому мы не располагаем многими внутренними данными разработчиков, чтобы извиняться за что-то предложенное “не в тему”.
Поэтому, всё в тему! А там помощники разработчиков сами разберутся, какие идеи отобрать и донести до внимания разработчиков.

_TheLucky_ — Благодарю! Понятно теперь.

Чтобы соблюсти идеальный баланс между «хождением по историчному городу» и «локальными боями в историчном городе» — серьёзная задача для разработчиков. Но это НЕ невыполнимая задача. Просто нужно многие моменты хорошо проработать, чтобы был интересный геймплей с механиками и шутера, и тактического боевого симулятора — на исторических картах, с историческими 3D-моделями, с близлежайшими стратегическими “ресурсными точками” и “тактическими высотами”, с возможностью реализаций различных сценариев боя и тактик штурма «точек интереса», и т.д.

Ага, как уже сказали выше, кому это надо? Во сколько десятков раз количество любителей милитари симуляторов меньше чем простых любителей шутеров? Готовы ли они оплачивать этот банкет полностью за место любителей шутеров, которые непременно уйдут? Могут ли они обеспечить рост доходв компании разработчика? Давайте не будем обманывать себя, слишком сложные игры не пользуются онлайном

да вроде именно так, и не припомню

1 лайк

Ясно, спасибо. :joy:

Традиционно бремя доказательства лежит на утверждающей стороне ^^ Если запрос чего-либо подтверждающего ваши слова вас унижает, то остается только поставить лайк :grin:

Ты точно так же извращаешь мои слова, говоря что я спиномозговой любитель режима “Сталин против Гитлера в космосе”, вау. Про твою личность я ничего не говорил, но в свой адрес услышал что я надменный чсвешник. Вау!

Тебе говорят, что твои предложения ну такие себе и не только это говорю я. Еще раньше создавались темы с такими же людьми, которые хотели реалистичности. Что им говорили? Ребята, мимо кассы!

Ты обвиняешь меня в том, что я не могу услышать тебя. А ты кого-то услышал? Нет. Ты не спрашиваешь почему кто-то считает иначе, не спрашиваешь чужие мнения. Весь этот диалог уровня “ты не прав, нет ты не прав”. И поэтому да. Ты хочешь этого, ты так страстно этого желаешь и ты долбишь меня этим. Я вообще сомневаюсь, что тебе интересно мнение, отличное от твоего, и ты просто хотел собрать единомышленников в одном посте. Ну и где же они? Эти страстные хотетели реализма и милсима?

Идея с расширением игровой зоны неудачна, потому что нынешний лвл дизайн представляет собой точку захвата в городе или строении, а вокруг либо пустыри, либо леса. Ты расширишь зону и, вау, у нас будет больше пространство с тупо лесочком и тупо полем. Кому это нужно? Ты гулял по краям боевых зон? Ты видел, что там находится?

Ну, хорошо, разрабы расширили зоны. Кто-то будет там играть? 2,5 снайпера, 1 любитель флангов ради флангов и 1 танкист с танком?

Хорошо, магией изменили лвл дизайн, в лесочке поставили бункер, в поле поставили сарайчик, и закинули туда точки. Основной режим игры это 10x10, ну потому что выдается фитчей и базой игры. К чему приведет расширение боевой зоны и добавление новых точек? К тому, что эти 10 человек на команду либо размажутся по всей зоне, либо проигнорируют изменения и все равно будут сидеть рядом с точками. В любом случае плотность игроков на карте снизиться и будет еще больше пустых и никому не нужных пространств. Учитывая что даже сейчас с этим проблемы. Яркий пример это городские карты из Туниса, где тебе и вертикальный и горизонтальный геймплей, и пространства большие, и машинки, и автооообусы! Но какой толк, если эти города, которые находятся в эпицентре боев полупустые?

Как это пространство заполнять? Расширять количество игроков в режиме, очевидно же. Ну то есть скорей всего допиливать сетевой код и пытаться оптимизировать новые мясно-отрядовые ресурсы. Окей, пришла магия, все сделали, все работает как надо.

А теперь главный вопрос: а зачем? Зачем все это, если в текущей ситуации онлайна как бы и нет. Зачем нам увеличивать режим 10x10 до, ну допустим, 20x20, если количество живых игроков в онлайне мало даже в будний вечер? Чтобы была масштабнее, но как обычно? Чтобы 10 игроков бегали с 30 ботами? Кому это будет интересно?

И чем ты предлагаешь завлекать людей? Интересными механиками? Какими? И я спрашивал ранее, кто определяет этот интерес? А если не будет интересно? Что тогда?

А теперь смотри магию, повторяю один раз, следи и запоминай. У нас фри-ту-плей проект. А значит его бюджет формируется за счет донатов и за счет финансирования издателем. И оба эти фактора зависят исключительно от популярности проекта. Маленький онлайн - маленькие донаты и маленькое финансирование, сечешь? Насколько популярны милитарисимы? А на сколько популярны спиномозговые каллофдути и батлефилды? Где, так сказать, больше клевать будет? В какой стороне? А какая цель любого проекта? Нет, не собрать любителей разного в одном загончике. А прибыль. Извини, но чтобы проект жил на фри-ту-плее, ему нужно следить за трендами. Ему нужно быть популярным хоть как-то. А попытки его превратить из околореалистичного в милитарисим популярности не прибавит.

Самый яркий подходящий пример это тундра с реалистичными и симуляторными боями. Сколько в них играет людей? Почему, чтобы собрать лобби только в рб, нужно сидеть минуты-две, а (р)аркада запускается моментально? При условии, что тундра имеет популярность и имеет большую аудиторию. Вау, потому что мало кому интересно играть в реализм, и массовый пользователь идет туда, где динамика, где весело и где экшоново.

Если ты тут хвастаешься тем что ты инди-разработчик на UE5, но при этом не видишь этих связей, то… ну ты плохой разработчик, а маркетолог то вообще отвратительный.

Это не реконструкция? Вон, смотри, немчура бегает со шмайсерами, вон танк победы, а вон за родину клич. Единственный минус, у англичан чая нет. Ну я надеюсь, что в следующем обновлении добавят эту недостающую деталь. Реконструкция не равно симуляция. В описании даже нет слов про реализм и полную историчность. Реконструкция подразумевает максимально возможное соответствие историческим фактам, и те же колды или батлы тоже можно считать реконструкцией.

ну таки зоны пополнения бк для танков ввели, хотя на моих темах об этой штуке было реально мало луцков и комментов. шо как бы намекает

Но тем-то было много.

И возможно на англ части создавались темы уже с большим кол-вом лайком.

та ну. много тем было про пацкеты и урон авиации, например. про мусор бырлынский. а пополнение в основном упоминали вскользь, а следом нередко следовал охренительный совет бросить бричку и бежать с автоматом наперевес

Ну для всех же правил бывают исключения.