Повышение урона ППШ/ППС на 100м, ППС-43 на 3ий бр с понижением отдачи

[TankistRazumist]

@Thor_Sokow

ООООчень слабый ППШ-41, вот прям неиграбельный, совершенно

Ого, нагнул хлебушков. Молодец. Если бы ты взял ППС-42, то у тебя было бы ещё больше фрагов.
Сейчас ППШ-41С это чуть улучшенный Обрез ППШ - почти такая же точность, но чуть выше урон. Всё. ППС-42 почти всегда лучше.

@14StahlWaffe88

Точно не адепт ткуче.

Ткаченко профессиональный игрок и он играет лучше меня однозначно и уверен, что лучше всех, кто отписал в этой теме. И его мнение во многом схоже с моим. Стоит задуматься. EliteFighter тоже.
Из скилловых игроков против советов топят только те, кто настроен антисоветски по идеологическим/вкусовым причинам, в основном такие есть среди западного комунити.

[gregerman]

Так тема созданна намерено для этого )))

Как мы видим выше , да и по ППШа и тип 100 вроде давали ответы

[_kent]

За вдруг бьют больно

Когда у человека заканчивается что разумное он переходит на такое

[Thor_Sokow]

Вот не поверишь, у меня сгорело, выхожу с боя победного, на ППШ, не напрягаясь толпы вырзал, тут читаю это, что советы в аппе нуждаются и играть на них тяжело

[Thor_Sokow]

@TankistRazumist

Сейчас ППШ-41С это чуть улучшенный Обрез ППШ - почти такая же точность

Ага Большей хрени я не читал, со времён прочтения трудов Ленина. Короче, понятно, что с тобой дискутировать? Смысла не вижу.

[Thor_Sokow]

@TankistRazumist

Ткаченко профессиональный

Лжец и манипулятор.

[VanGymBoss]

Только после баффа стена! Без баффа стена никто другой баффы не получит!

[Alex_von_König]

Видимо я единственный кто понимает, что ПП не для огня на дальние дистанции.

Главная фишка советских ПП- высокий темп огня но потеря урона на дистанции. ТТК вблизи- лучше немцев из-за возможности выпустить больше пуль, но вдаль он падает. Выходит, что вблизи он будут разматывать врага за счет темпа огня, а вдаль благодаря улучшенному урону?

Базовое здоровье солдат 10, перк -13.5.

(Рассмотрим ваши цифры)
На 100 метров немцу- требуется 4 выстрелов при живучести 13, 5 здоровья - 16 урона будет нанесено от 4 выстрелов.
На 100 метров советский : 4 выстрела требуется, итоговый урон от 4 выстрелов - 15,2.

Я так понял, хочется “уровнять” показатель на дальних дистанциях, понятно, а темп огня немца мы видимо не берем? У нас так-то разрыв между тем же ППС и береттой в 1,16 раз, 800 против 690. И по сути что мы получаем: при большем темпе огня ПП будет убивать быстрее немца, так как и там и там 4 выстрела. Нынешний: 3,4 × 4=13,6 (грубо говоря, есть как шанс убить за 4 выстрела так и за 5), но этот “шанс” уходит в чигиря, а что взамен?

[Jack_RIPPER]

@Alex_von_König

Видимо я единственный кто понимает, что ПП не для огня на дальние дистанции.

Нет он же винтовка им и на 1 км стрелять можно ты что не знал? Я вообще удивляюсь что у нас тут есть разговоры про стрельбу из пп на 100 метров на некоторых картах это расстояние от респа до точки. Как по мне это максимально не эффективная дальность стрельбы с условностями игры.

[TankistRazumist]

@Alex_von_König

я единственный кто понимает, что ПП не для огня на дальние дистанции

Почему тогда немецкие ПП заливают на 70м ровно в тушку без проблем?
ПП нерфятся на дистанции снижением урона, а не точностью. Но у ППШ-41 одновременно всратые и урон и точность.

@Alex_von_König

Главная фишка советских ПП- высокий темп огня но потеря урона на дистанции

Кому нужен этот темп огня, если значительная часть пулек летит мимо?
Почему Обрез ППШ это не лучшая ПП 2го бр по такой логике? Потому что он никуда не попадает и годится только вблизи. У него очень быстро кончаются патроны, только фрагов у тебя будет меньше, чем с ППС.

@Alex_von_König

Выходит, что вблизи он будут разматывать врага за счет темпа огня, а вдаль благодаря улучшенному урону?

Ну вот, Обрез ППШ имеет больший ттк вблизи, чем ППС-42 и ППС-43, но обрез хуже.

@Alex_von_König

а темп огня немца мы видимо не берем?

Смотри видео вверху. Советские ПП просто не попадают на дльней дистанции.

@Alex_von_König

разрыв между тем же ППС и береттой в 1,16 раз, 800 против 690

Это компенсируется тем, что у береты на 0.2 выше урон на 100м и на 5 патронов в магазине больше. Плюс берета немного точнее, чем ППС-42.

@Alex_von_König

а что взамен?

Я не понимаю твой вопрос. Моё предложение это перенос ППС-43 на 3ий бр. Я не прошу улучшений без последствий для ППС-43. Без переноса бр нужно улучшать ППШ, потому что он просто неполноценный в текущей его реализации. Это не нормально, что ПП 3го бр даже хуже, чем ПП 2го бр, просто потому что ППШ никуда не попадает. Я уже приводил в пример немецкий ППШ, который даже с уроном 4.0 всё ещё сильно уступает берете.

@Jack_RIPPER

про стрельбу из пп на 100 метров

На видео я стреляю на 70м примерно. Урон на 100м это просто привычный способ сравнения урона на дистанции.

[Jack_RIPPER]

@TankistRazumist

На видео я стреляю на 70м примерно.

Лично для меня для пп это максимально не эффективная дальность из за того что нажну слишком много попаданий. Проще уж подобраться ближе чем разряжать так рожок. ПП это про ближний бой но никак не про дальние дали.

[14StahlWaffe88]

@TankistRazumist

Ткаченко профессиональный игрок и он играет лучше меня однозначно и уверен, что лучше всех, кто отписал в этой теме.

На макросах бегать ума много не надо. Полагаю ещё с тундрой и/или подсветкой противников, но это не точно.

@TankistRazumist

Из скилловых игроков против советов топят только те, кто настроен антисоветски по идеологическим/вкусовым причинам, в основном такие есть среди западного комунити.

Дооо, западное комунити. Покажи откуда на советскую фракцию готовилось нападение. Алсо, ты ошибся в причине. Люди хотят в первую очередь честного баланса, а не изо дня в день слушать нытье совят о самой слабой фракции в игре.

[pirat_21]

@Alex_von_König

потеря урона на дистанции

Это должна быть фишка немецких ПП.

@Alex_von_König

И по сути что мы получаем: при большем темпе огня ПП будет убивать быстрее немца, так как и там и там 4 выстрела

Из твоих расчётов следует что ППС выпустит 4 пули за 0,3 сек
а беретта за 0,34 сек.

Таким образом ваша хваленая разница во времени убийства 0,04 сек .
Что на практике означает что её просто нет ! потому что время реакции человека 0,2 сек

Видимо я единственный кто это понимает.

А с учетом того что это игра , тут пинги всякие (0,1 сек), вы просто убъете друг друга , что не раз наблюдал.

А точность влияет ГОРАЗДО больше, одна пуля мимо и вот уже целых 0,075 сек запаса времени.

[Alex_von_König]

@TankistRazumist

Почему тогда немецкие ПП заливают на 70м ровно в тушку без проблем?

Если рассматривать тот же ППШ секторный, то дисперсия там доведена до немца, мп 40. По идее, открывая огонь, вы получаете ту же дисперсию что у немцев, а следовательно рвон ос 70 м должны попадать.

@TankistRazumist

Кому нужен этот темп огня,

Мне нужен да и большинству штурмовиков. Если оружие убивает с 2-х пуль, но медленно стреляет, а другое с 2- х пуль и быстрее- логично, что второе лучше, ибо можно чаще стрелять- чаще убивать- чаще шанс попасть в случае промаха. ТТК очень зависит от темпа огня, уважаемый.

@TankistRazumist

Почему Обрез ППШ это не лучшая ПП 2го бр по такой логике?

Так у него и урон ниже, чем у обычного ППШ. Обычный " обрез" в полной конфигурации это 5.6 урона, что на 100 метрах- 2.8 урона. Это просто смех.

@TankistRazumist

фрагов у тебя будет меньше, чем с ППС.

Так логично, у ППС выше урон.

@TankistRazumist

Советские ПП просто не попадают на дльней дистанции.

Я стреляю не зажимами, а прокликами. Если я буду стрелять так, у меня пол магазина в молоко уйдет.

@TankistRazumist

Это компенсируется тем, что у береты на 0.2 выше урон на 100м и на 5 патронов в магазине больше.

Это пока что, но есть важный “НЮАНС” Беретта на 3 бр, а ППС на 2 бр. Взяв ППС я окажусь или против горохострела мп 40 или Беретты, а беря Беретту налетаю на 4 бр. Да, уро выше но так он по сути предложение сравняется, и там и там 4 выстрела на 100 метров, а в чем “плюс” немца? Он менее скорострельный, и там и там 4 выстрела- так он и на 3 бр.

@TankistRazumist

Моё предложение это перенос ППС-43 на 3ий бр.

Ну спорно как по мне. Он хуже по темпу огня Урагана и ППШ.

[Alex_von_König]

@pirat_21

Это должна быть фишка немецких ПП.

Не работает, сынок. Пуля Люгер мощнее токаревского, поэтому и урон выше. Хочешь ниже урон? Требуй 550- 600 для МП 40 а там поглядим, а пока это просто вскукарек вдаль.

@pirat_21

Из твоих расчётов

Расчет урона при цифрах 3.8, а темпе 800 против 690. Где ты там насчитал

@pirat_21

Таким образом ваша хваленая разница во времени убийства 0,04 сек .

Я слушаю.

@pirat_21

А точность влияет ГОРАЗДО больше, одна пуля мимо и вот уже целых 0,075 сек запаса времени.

Так реакция человека ты сам сказал 0.2. 0,2 − 0,075=0,125. То есть, еще меньше человеческой реакции. Прикольно.

[pirat_21]

@Alex_von_König

ТТК очень зависит от темпа огня

ТТК гораздо больше зависит от точности оружия чем от темпа огня. Это очевидно же .

[Alex_von_König]

@pirat_21

. Это очевидно же .

Что больше, 5 или 3?

[Mortarion_Death]

Наивный, просто забей и отпусти.

[pirat_21]

@Alex_von_König

Пуля Люгер мощнее токаревского, поэтому и урон выше

Ну ты и фантазер, кукарекаешь тут ты. С чего вдруг она мощнее то стала ?

Урон больше , вблизи. Потери энергии при полете больше, и при выстреле было меньше .

[TankistRazumist]

@Jack_RIPPER

Проще уж подобраться ближе чем разряжать так рожок

Нет, не проше. На 70и метрах берета заливает в точку и может забрать с одного магазина 4-5 пехотинцев без каких то проблем. с ППШ надо постараться что бы убить хотя бы двух.

Хотя даже в ближнем бою берета по факту не слабее. Потому что игра у нас с ботами и очень бывает важно убивать игрока до того, как он успевает перепрыгнуть на следующего бота. В этом смысле повышенный урон береты и магазин на 40 делают её не хуже ППШ даже вблизи, если ты встречаешь именно отряд противника.

Куча ситуаций когда надо убить противника, голова которого выглядывает из-за укрытия или торчит в окне. Берета может сделать это даже на 50+ метров с небольшой очереди, а ППШ имеет проблемы даже на 20и метрах.

@Alex_von_König

ТТК очень зависит от темпа огня, уважаемый

Оно зависит от точности намного больше.

@Alex_von_König

Так у него и урон ниже, чем у обычного ППШ

Но даже так у него больше ДПС на 100м, чем у ППС-43 и 42. 2.8х1150/60= 53 урона в секунду. 3.4х800/60=45 урона в секунду. У ППС-42 только 39 урона в секунду на 100м, это намного меньше, чем 53, но даже он намного лучше на дистанции, чем ППШ. Так что дело именно в точности.

@Alex_von_König

Я стреляю не зажимами, а прокликами. Если я буду стрелять так, у меня пол магазина в молоко уйдет.

Нет, не уйдёт. Смотри видео выше. Beretta M38A (40) прекрасно попадает даже из положения стоя, а сидя всё летит вообще без промахов. Нет смысла стрелять прокликами из береты даже на 70м. Вот ППШ - да, с него приходится стрелять прокликами, из-за чего он радикально проигрывает нормальным ПП.

@Alex_von_König

Ну спорно как по мне. Он хуже по темпу огня Урагана и ППШ.

Сейчас ППШ-41С хуже чем ППС-42. Если ППС-43 дать точность ППС-42 и поднять урон до 3.8, то он будет нормальным ПП 3го бр, не будет уступать берете на 40 - чуть скорострельнее, но меньше урон, на 5 патрон меньше магазин и чуточку хуже точность.

@Alex_von_König

для МП 40

Уже давно берета на 40 патрон есть на 2ом бр и она лучше MP-40.