Почему боты являются лоботомитами?

Скажу честно. У меня сгорело. Потому что тупость ИИ отряда в этой игре вызывает много вопросов, в т.ч. и со стороны геймдизайна. Я играл в игру с ОБТ 21г. И боты сильно умнее с того времени не стали. Я боюсь представить, что далось видеть альфа-тестерам.
Я, конечно, не эксперт, но такое чувство, что в команде разработки ИИ сидит целый один человек и ему платят ЗП дошираком. Хотелось бы его увидеть на форуме, комьюнити должно знать своих героев.
В рекламе листка говорится что-то типа “Почувствуй себя командиром отряда”, хотя по факту ты чувствуешь себя воспитателем детсада. Как правило боты не помогают тебе в бою, а лишь являются абузой.
Рассмотрим несколько проблем.

  1. НАВИГАЦИЯ.
    Не секрет, что навигация у ботов отвратительная. И фиксят это как-то убого. При выдаче приказа иногда боты идут хрен пойми куда. Особенно интересно проявляется это на некоторых картах, например пещерного захвата в ТО или огромного берлинского моста, где они при выданном приказе идут в сторону противоположную от точки. Всё это было уже давно зарепорчено, но вместо починки этого ботам добавляют ВРЕДНЫЕ фишки по типу хила, о котором НИКТО не просил.
    1.1. Стоять там, где надо.
    Бывало ли у вас такое, что вы приказали ботам сидеть в окопе, но в итоге пара из них продолжает упорно стоять снаружи и вскоре ловит пули? Или точка приказа стояла например, на втором этаже дома, а боты упорно стоят на первом и бегают по кругу? Действительно, ведь так сложно сделать так, чтобы они понимали, что от них требует эта несчастная метка.
    1.2. Смотреть туда, где может появиться враг.
    Боты зачастую смотрят в рандомную сторону, что делает их… Лёгкой целью? Логично же, что в случае дома, противник может появиться из дверей или окон, но бот будет упорно высматривать текстурку стены.
    Как сейчас ведут себя боты в здании: (легендарные иллюстрации из MS Paint)
    изображение
    Как боты вели бы себя, были бы у них мозги и приказ занять здание:
    изображение
    То же самое и с окопами (если боты в них залезут). Но, видимо, слишком тяжело их подобному научить.
  2. ВЕДЕНИЕ БОТАМИ БОЯ.
    Одна из серьёзных проблем это то, что ботам зачастую абсолютно плевать, когда по ним стреляют. Ты бежал с отрядом, и в итоге мистическим образом половина умерла. Потому что игнорировала зажимающего по ним пулемётчика. А даже если они заметили врага, то лучше не становится. Если бот увидел врага, бежав через поле, то он встанет смирно и через пару секунд и (если выживет) начнёт стрелять. Да, вы можете сказать, что можно отдать ботам “не стрелять” (которым никто не пользуется), но они всё равно умрут. Как правило в перестрелках боты стоят на месте. Что есть проблема. Да, их недавно “научили” стрейфить, но они этого почти никогда не делают. В итоге пока бот упорно стоит в чистом поле, смотря на врага, его убивают. И ты даже не знаешь, откуда враг его убил. Почему нельзя сделать так, чтобы бот стрейфился гораздо активнее и, например, приседал? Может ПРОДОЛЖАЛ БЫ ИДТИ ЗА ИГРОКОМ БОКОМ, ПАРАЛЛЕЛЬНО СТРЕЛЯЯ ПО ВРАГУ? Или это слишком уж имбово будет?
    И БЫЛО БЫ НЕПЛОХО, ЕСЛИ БЫ БОТЫ ПОМЕЧАЛИ ЗАМЕЧЕННОГО ИМИ ПРОТИВНИКА для игрока. Подобные предложения уже создавались, но были успешно заигнорены. По поводу пункта 1.2. ещё бы хотелось, чтобы при входе в здание или окоп БОТЫ ПРОВЕРЯЛИ УГЛЫ, И РАЗНЫЕ КОМНАТЫ, В КОТОРЫХ МОЖЕТ СИДЕТЬ ПРОТИВНИК. Вставьте шутку про капитана Прайса.
    Время реакции и точность ботов также отвратительны, но это ещё можно оставить для того, чтобы их могли убивать пивные и консольные.
    2.1. ВРЕДНАЯ МЕХАНИКА ХИЛА БОТОВ!!!
    Сама идея того, что боты теперь могут хилиться неплоха, но тут есть много проблем. ВО ПЕРВЫХ: после попадания бот ищет “укрытие”, которое прописано жёстко маппером (как я понял) и может быть в 100м от точки ранения. В итоге бот туда бежит, вместо следования за игроком или выполнения приказа. И это “укрытие” может бота даже не защитить от врага, ибо бот будет к врагу спиной или боком. ВО ВТОРЫХ. Это БЕСПОЛЕЗНАЯ трата аптечек. Представим ситуацию: бот получает пулю из ПП с дистанции - 5 урона. Он бежит хилиться и хилит 3 хп, тратя на это 20 секунд. После чего он снова бежит, и теперь его с 8ю ХП ваншотит болтовка в колено. И он не может встать, т.к. уже потратил аптечку. ЕСЛИ БЫ ОН НЕ ПОТРАТИЛ АПТЕЧКУ, ОН БЫ МОГ ПЕРЕЖИТЬ ВТОРОЙ ВЫСТРЕЛ. Вот парадокс, да? В итоге зачастую бот умирает почти сразу, после того как решил хилиться, или ваншотается после хила из за отсутствия аптечки. Отличная механика. КТО ЕЁ ТЕСТИРОВАЛ? КТО ВООБЩЕ О ПОДОБНОМ ПРОСИЛ!? Ответы на эти вопросы мы не узнаем.
  3. СИСТЕМА КОНТРОЛЯ.
    Формально отряд ваш, только ваше управление им крайне ограничено. По сути есть приказ “идти туда” и всё. Да да, есть ещё возможность приказать ботам атаковать танк, но ей никто никогда не пользуется. Другие возможности включают в себя изменение формации ботов (относительно полезно) и приказ “не стрелять” (мусор). Также можно отдавать индивидуальные приказы каждому боту, но учитывая сколько времени это занимает… И то, что бот всё равно не будет стоять на метке это просто пустая трата времени. Разработчик явно хочет, чтобы игрок ходил со своим отрядом вместе из за необходимости толпы для захвата точки и ограничения в 50м для приказа, но тупость ботов… Зачастую хочется чтобы их просто не было. Но из за того, что игра рассчитана именно на мясо-толпу, режим одиночек играется очень медленно, забит кемперами и в целом сомнительно сбалансирован.
    Тут я даже не знаю что добавить, если у вас есть идеи по улучшению системы команд и/или хорошие предложения по этому поводу уже были, можете скинуть сюда. Также можете написать, если активно пользуетесь командами, которые я назвал бесполезными. Спасибо за прочтение этого ужаса.
21 лайк

Название темы что-то напомнило

Go, my robo-scorpions, attack!

1 лайк

боты говна, и это неизменно с самого начала
хорошо хоть есть одиночный режим, и это :laughing:

ааааааааааааааааааааааа-ааааааа

image

9 лайков

классика

ааааааааааааааа-аааааааа-ааааааааа
image

8 лайков

как

как вообще команда не сбросилась

самое отвратительное, что порой боты просто забивают на приказ

тыкаешь приказ, а он просто бежит вообще в противоположную сторону и умирает

3 лайка

Эта карта войдёт в историю.

1 лайк

а по твоим воспитанникам тоже фигачат из всех калибров начиная с винтовок заканчивая хварами с тандерболта и артударом?

жиза

магия внутриигровых механик СМОТРЕТЬ ВСЕМ!

в таком случае вероятно ты тоже его игнорировал

было бы классно если боты могли с разворота с бега, с расстояния более 50м выстрелить тебе в лицо как только ты начал по ним стрелять, а учитывая что ты как правило будешь бежать поодаль от своих ботов, а ботов противника ты наверняка будешь встречать в кучке то получается мы получим сразу 4-6 ботов которые готовы моментально начать стрельбу в тебя одного

это была бы (цензура) вся карта бы испещрена была бы этими метками ботов, вот в другой теме чувак предлагал ввести выкрики ботам в зависимости от ситуации по типу “враг на западе”, “по мне работает пулеметчик” и т.п.

А ты что тогда должен делать?

вроде бы тут как с патронами, они сами по себе не тратят расходники

я в начале боя отправляю одного бота к ближайшей точке захвата чтоб основным скопом отправиться к дальней а в итоге получить очки захвата ещё и за ближайшую


я бы анимаций дал бы ботам побольше типа если бот не стреляет по противнику то это не потому что он тупой, а передергивает затвор или поднимает оружие приводя его в боевое положение ну и т.п. так же с этим можно было бы добавить ещё команд ботам например “приведение в боевую готовность” - так боты будут двигаться медленнее но стрелять быстрее и замечать врагов раньше, а если у них есть приказ стоять то стоя за укрытиями они будут устанавливать оружие на сошки (если есть) или становиться за стационарные пулеметы, а вторая команда “Применение маневров” - боты упускают оружие, сваливают пулеметы на плече и т.п. но зато перемещаются быстрее но стреляют так же как и сейчас, не очень точно и быстро

приказ на атаку\защиту точки если наведен прямо на маркер точки и контекстное меню приказа указывает назначение команды то такая команда не имеет ограничений по дальности

команда “защищать точку” не сбрасывается. но дело не в этом, а в том что они просто пошли на ДРУГУЮ ТОЧКУ и там сидели в воде
1 бот справедливости ради пошел нормально, куда приказано.

не знал, спасибо

а вот это классика

совпадение? Не думаю!

Это я знаю. Вот только сами по себе они всё равно смотрят как правило в стену или в тыл.

Например, я уже пробежал до точки под флягой с топором. Вступаю в бой на точке. А по догоняющим ботам начали работать. С фланга. И тут я уже ничего не могу поделать. Как-то повысить их выживаемость в подобной ситуации бы не помешало.

Ну не настолько же баффнуть. Просто сейчас они стоят столбом и умирают, зачастую даже не понимая от чего.

Дать ботам ставить всего одну-две метки, которые видны лишь одному игроку. Ничего ужасного не произойдёт.

А это то я и делаю. Просто обидно, когда боты толпой идут в одну дверь (из за навигации это может быть не то место, с которого зашёл ты) и просто умирают.

Вот не знаю. Насколько я помню, аптечек на ботах после хила я не видел. Но даже если они их берут из воздуха, это всё ещё бесполезная трата времени за беготней хрен пойми куда поставляясь под огонь.

Вот это действительно хорошая идея! До такого я сам не додумался. Но даже так, это применимо лишь к одному режиму в начале боя. Так что полезность фичи всё ещё под большим вопросом.

1 лайк

Ввести команду спирит для ботов и юзали флягу и топор/саблю/штык

У них большие проблемы при одоление водных преград.

Я помню как то раз с отрядом своих ботов наткнулся на близком расстоянии то ли со снайпером, который нас сбоку не замечал, то ли с одиноким вражеским ботом, и решил узнать, как же мои боты будут в него стрелять, когда я поставлю метку. Ставлю метку и…
Целится… Целится… Выстрел!
Промах.
И теперь целится… Целится… Выстрел!
Промах…
Это было слишком грутсно, так что пришлось мне лично пойти в штыковую атаку, чтобы закончить этот цирк.

И добавлю, что на единственное что боты делают хорошо, возможно даже слишком - это атака в ближнем бою. Их реакция меня иногда очень сильно удивляет.

Я ещё вспомнил ботов, которые разбегаются в разные стороны, когда в км бичка пролетела.

Да. Тут у них внезапно активируется 6е чувство. Они чуют противника сзади от себя, после чего делают 180 quickscope со штыка.

1 лайк