Немцы упёрлись в потолок.
Да двигатели были очень хорошими, это никто не отвергает. Однако создать мощнее у них просто не удалось. А приходилось бороться с американскими бомбардировщиками на огромных высотах, куда подняться была тяжко, не то, что бы драться.
А у американцев, это вышло, но гениеми почему-то их не называют.
Инженеры были хороши, но не гениальны.
Им было присуще желание создать вундервафе, и над ними не стояла жёсткая рука которая их остановит. Они не были самыми умными, и вокруг них не были одни дураки. Кто-то же выдумывал как бороться с их вундервафе, что в том числе приведет к победе на Германией.
И делал правильно в итоге. Более целесообразно используя ресурсы как технические, так и материальные. СССР создавал техническую базу с нуля, в Германии она никогда не пропадала.
Если судить по гениальности, то тут больше СССР подходит. За короткое время создаёт научно-техническую базу, с неверотно ограниченными ресурсами, и быстро начинает доганять, а ко второй мировой, иногда и обогнять. У немцев было всё, для создания, у Ссср - ничего. Но последние так же справились, как и первые.
Советским инженерам была присуща здравость и умеренность - никаких ст весом в 50 тонн. И в связке с таким же руководством, им удавалось создавать конкурентоспособое оружие и технику.
Само собой, исключения были.
А уже после войны, используя наработки других и свои, удастся создать к примеру миг 15, что был одним из лучших в мире.
Если сравнивать инженерные школы, то немцев можно представить как тех, кто обгоняет или пытается обгонять паровоз, тогда как советские - те кто на нём едут.
И их первый реактив, был кратно лучше чем первый немцкий. Почитай, какая скорость была у самого первого немецкого реактива, что взлетел в 1939 - меньше 400 км/, что меньше даже чем у и16. Немцы победжали делать реактив, когда ещё даже не дошли до предела поршневых двигателей. И открою тайну, все 3 года , работы ишли очень плохо,что-то похожее на двигатель, , что могло выдавать скорость на уровне поршневых, у немцев появился в 1942. Когда и реактив у США. То есть США были более гениальны в это деле?
К тому же , полноценный реактивный истребитель у Германии появился аж на 1 год раньше чем у союзников. А довести его до реально мощной машины, им удастся лишь в конце 1944, когда уже будет по факту поздно. Тем же британцам удастся создать двигатель, намного лучше чем у немцев. Ибо именно он, станет основой для советских машин, а не почему-то гениальный немецкий. Но наверное, немцы бритам чертежи подарили. Ведь никто не может создать лучше, чем они. А в 1945 будет создан P80, и нельзя сказать, что он был намного хуже.
Решили сосредоточиться полностью на поршевых машинах, и не прогадали
Об этом уже было известно на тот момент.
Однако какую-то разницу с прямым крылом, он даёт лишь на скоростях 900 км/ч и выше. До этого числа, прирост не самый большой. А даже имеет и минусы
Так в этом плане, ничего никто и не спорит.
Вопросы идут к целесообразности. Если бы инженерам других стран дали бы такую вольницу, то поверь, они бы сделали не хуже.
Тот же Королев, чего стоит с управляемыми ракетами ещё до Второй мировой. Он проект разработывал, и имел результаты. Однако его очень вовремя остановило руководство, посчитав, что создать эффективную систему невозможно. И учитывая опыт фау 1 и 2 - руководство было право
Это поняли буквально все, ещё после 1 мировой войны. Кроме немцев и лично Гитлера
Делали. В 1996 к примеру сняли с вооружение т10, и это и вправду был последний тт
Просто не по 70 тонн, да и то были исключения
Би2 к примеру это тоже показал
Первым был Говард по-моему. Был ещё и Королев.
Но немцы выделили бешанные деньги на это, и занимались лет 30, и результат был . И был прорывным. Но опять же , потому, что никто другой из-за ограниченности технологий, так и не полез туда до самого окончания второй мировой войны.
Те же амеры и без немцев разрабатывали управляемые ракеты ещё во время и у них даже получалось. Да в вот только пришли к тем же выводам, что и СССР - ещё рано.
Ограничения у СССР было ещё больше, это к слову. Немцы нарушали эти договора, и искали лазейки. Они никогда не останавливали разработки в плане армии, флота и ввс, в рамках " международных работ", только ожидая часа, когда всё это, можно будет построить. Уж поверь, Германия готовилась ко всему этому за долго до прихода неудавшегося художника . И даже кому-то в этом помогала, привет Рапальский договор.
Пилили, тот же цеммерит самый наглядный пример. Я не говорю, что коррупция была прямо по всюду, и сжирала военный бюджет. Просто при детальном осмотре, можно заметить, что у немцев, этих распильных проектов, было больше чем у остальных.
Так в рамках разработки, они долго не останавлись, а даже такие работы сильно пожирают бюджет.
А в итоге скажу :
Я и не собирался, и не собираюсь как-то принижать достижения немецких учёных. При всех своих инженерых решениях , часто довольно уникальных, про, что трубят буквально все, но забывают о их недостатках, про которые я писал выше . И поэтому может и сложиться впечатление, что я считаю их не очень - я просто говорю о том, что многие, в том числе и ты , забывают.
К тому же этот ореол и вера в “гениальность” немцких учёных , просто принижает всех остальных, что в корне не верно. И в итоге мы получаем, что немецкий, не военный конструктор может создать мг42, а советский одаренный парень, что ещё в молодости конструировал полезные приборы, что получил образование, что 6 лет подряд постоянно принимал участие в конкурсах на оружие, что изучил огромное количество иностранного оружия, почему то не может создать автомат.
И вот против такого, я и выступаю.
Потому что гениями они и не были
Американские бомбардировщики были стратегические, огромные. Если нужна больше мощность — поставь больше двигателей, благо есть куда.
И набирали они эту высоту не за час, а за день, если не больше, от самого аэродрома “заползали” на такую высоту. По метру в секунду туда ползли.
А немецким истребителям, чтобы их перехватить, нужно было залезть на такую высоту за час, если не меньше, поэтому и нужна была скороподъёмность в раз 30 больше, чем у бомбардировщиков. И это я не говорю про виражи по пути на эту высоту, коих бомбардировщики америки не делали.
Ну да, воевать с барами на 20 патронов, говоря что это “пулемёт” их всю войну не заставляли, не говорили им, вопреки здравому смыслу, что танки с танками не воюют, не вгоняли в тупые рамки и в братскую могилу за разработку “неперспективного вооружение” их не закапывали
Какая бы не была крутая вундерваффе, у неё рано или поздно закончаться патроны. Смотря сколько стрелять прийдёться.
И заплатил за это огромную цену. Где советские базуки? Пт пушки? Пулемёты нормальные, с нормальной плотностью огня, которые вообще-то база для подавления живой силы противника?
Ни-че-го, зато много. И это не “целесообразное использование”, это экономия за счёт человеческих ресурсов, подобно Японии, где была негласная доктрина “Зачем нам пт пушки, если солдат сам готов доставить заряд до врага ценой своей жизни? Лучше произвести больше зарядов, чем пушек, которые бы их пускали”. Нужно дать возможность, а то, насколько она будет целесообразной — не волнует.
С чего это с нуля? Куда делись заводы РИ? Советский Союз тоже не за день до ВМВ организовывался, время было.
В Германии не пропадала? Ещё как пропадала. Версальский договор чуть ли не дышать запрещал, Германия была скована по рукам и ногам. Маленькая страна в Европе, разбитая войной.
Но тем не менее, в результате революции всё это смогли восстановить и наладить, а в результате революции в РИ — нет. Ну и кто виноват?
Поэтому пускали в бой на танках 40 года, которые не давали защиты даже от штатного вражеского пт орудия, установленого даже на пазиках.
Ни “танковать”, ни пробивать Т34 после 43 года уже не могли, и по хорошему его бы заменить было новым СТ, но времени на проэктирование нового танка уже не было, ибо до последнего считали что “и так сойдёт”. Сам танк уже устарел.
Та вот нет, СССР в войну как раз догонял. Ис 1 был ответкой Тигр 1, но появился в 44 году, через 2 года (50% времени ВОВ) после появления Тигра, но тут оказалось, что, во-первых, пушка Ис 1 нормально пробить уже год как вышедшую пантеру не может, тигр выходит из моды а на его место пришёл КТХ, которому духовая трубка иса уже ни по чем. И ладно будь это единственная проблема, так и броня иса уже никуда не годилась, и мы можем сами в этом убедиться, помимо реальной практики, в тундре или листке. Прошибался уже всем, поэтому судорожно начали в тот же год ставить 122 мм дуру, которая хоть как-то могла бороться с танками врага, и спрямлять ВЛД, чтобы то имело шанс не пробиться.
Вышло, не спорю, неплохо, но это был потолок. Ис 2 был пределом, дальше модифицировать некуда. Ну и более того, вспоминаем ужасы работы там, когда один заряжающий заряжал 40 дуру по частям в теснющей башне, расчитаной под орудие в половину меньшего калибра.
Явно не прорывной танк своего времени. Неплохая временная мера, не более.
Самолёты да, были неплохие, но ничего особо выдающегося в них не было, просто примерно равны по эффективности немецким, имели против них шансы.
Ну а корабли… их не было.
Ну так нифига себе блин, 4 года между ними разница
Это как говорить, что миг 15 был лучше швальбы. Кэп очевидность
Сам факт того, что они смогли поднять самолёт на реактивной тяге уже прорывной.
В 42 году совершила свой первый полёт Швальба.
Не думал, что 865 км/час это уровень поршневых самолётов.
Только вот реактив США разгонялся до всего 664 км/час)
Т.е., если действовать по твоей, скоростной класификации, то США в 42 году смогла сделать самолёт, который мог выдавать скорость на уровне поршневых, что немцы сделали ещё в 39-41 году, а немцы в том же 42 разогнались уже до 865 км/час.
И сделали это не США как таковые, а британцы. Только после демонстрации в 41 году америка начала суетиться и в открытую запросили у них чертежи буквально всего по самолёту.
В итоге дошли. К4, До 335 (вообще самый быстрый поршневик) и прочие.
А зачем зацикливаться на поршнях? Никто не мешает параллельно испытывать новое перспективное открытие.
Смотря что ты считаешь полноценным и ком идёт речь. Нужно уточнение
Бриты тоже свой метеор юзать начали в 44 вообще-то. Америка тоже “доводила до ума” свой истребитель с 42 до аж 45 года
Был такой американский пилот-ас — Ричард Бонг. Совершил 200 вылетов, был самым результативным лётчиком-истребителем в Америка за всю ВМВ. Лучший из лучших
Погиб во время испытаний F80 Shooting Star. Даже лучший пилот америки не смог совладать с аварийностью этого самолёта, пока Германия уже год создавала целые эскадры, вооружённые Ме 262. Управлять было сложно, но возможно. F80 было невозможно.
Если бы не немцы или американцы/британцы — прогадали бы.
Если бы страны союзники после войны послали бы СССР самостоятельно делать реактивы, а Германия в далёком 39 не начала бы по ним работы, не было бы не МиГ 15, ничего.
А, т.е. Бахчиванджи специально убили? Знали, что он уйдёт в неконтролируемое пике, но всё равно посадили одного из лучших лётчиков-испытателей за штурвал?
Звучит как наёмное убийство
Возможно, как показывают современные баллистические ракеты
Потребительское отношение. Вот я щас ничего нового делать не буду, за меня всё сами разработают, испытают, а потом я, на готовенькое, прийду.
Только вот кто будет изобретать, а не совершенствовать? Невозможно создать идеальную вещь сразу.
Первые реактивы не летали больше 400 км/час, а современные летают более полторы тысяч.
Первые баллистические ракеты не были эффективными, а сейчас они почти полностью заменили не-стратегические бомбардировщики.
Только вот не будь первого “тихоходного” реактива, не было бы сейчас современным сверхзвуковых истребителей. Не будь Фау 2 — не высадились бы американцы в 69 на луну, и не было бы современной баллистики
Нельзя просто сидеть и ждать как СССР, что всё сделают за тебя, за тебя все ошибуться и тебе потом опыт своей работы предоставят. Нужно самому делать и самому ошибаться, как говорил конструктор Т34: “Делать не в догонку, а на обгон!”. Очень повезло, что для СССР так и было.
“А вдруг сработает?”
Нужно было проверить наверняка
Потому что это была по факту модификация-облегчение Ис 7, который делался по образу Ис 3, который был создан во время ВМВ и был ответом КТХ.
Просто во время ХВ была такая мода, попробовать то, что работа во время ВМВ. Но эти танки не были шибко эффективными, и были устаревшими с самого начала
Скажу корректнее: КТХ был последним ТТ, который имел смысл.
Там не было ни грамма нормальной реализации. Прямое крыло не подходит в корне. Самолёт просто убился в землю
Какой именно Говард?
А кто сделает так, чтобы было не рано?
Если бы никто не делал моноплан, и летали бы на бипланах, для ПЗРК тоже было бы “рано”. Лет 70 только на бипланах бы и летали, если бы все ждали, пока кто-то другой сделает моноплан, за которым они не угоняться и ответом которому прийдёться создавать.Но кто-то должен двигать прогресс. Кто-то должен стать первым. Кто-то должен сделать будущее, для которого было ещё “рано”
И находили ведь.
СССР(РИ) не была проигравшей страной. Никто не мешал ей сделать тоже, что и Германия
Да, Германия могла работать на 4 года раньше, но не могла работать с тем же темпом, с которым мог СССР, из-за разбитых заводов и хаоса послевоенной разрухи, кучи санкций и ограничений.
Это очень врядли была бы коррупция.
Немцы создали очень эффективные ММ, и ожидали, что, затрофеив их, противник сделает что-то подобное, как было почти всегда. Ждали год, и через год отказались от его использования (вот ещё - в сторону теории с коррупцией — как только дела у Германии пошли не очень хорошо, так сразу этих “гениальных коррупционеров” и “прогнали”.)
А вдруг это реально убервундерваффе?
Надо изучить тему подробнее перед тем как отказываться. Если окажеться, что это имба, нужно быть готовым начать строить такое хоть завтра, ибо проэктирование и стройка дело долгое.
Как поняли, что проэкт полностью безнадёжен, так сразу и отказались.
Я тоже не собираюсь и не собирался никого принижать. Тему тех же американских конструкторов можно обсуждать не хуже немецких, их дар быстро ставить на конвеер всё, что сделали другие, дорабатывать и доводить до идеала раньше всех действительно поражает, и заслуживает обсуждения.
Но просто тема не об этом. Мы рассматриваем конкретно достижения немцев, и тут вообще все другие страны отходят на второй план, т.к. речь не о них.
Мг 42 действительно мегахорош, а Вернер Грунер — гениальный конструктор, и то, что он стоит на вооружении до сих пор подтверждает это.
Но опять же, я могу тоже самое сказать и про Браунинга — это один из самых величайших конструкторов всех времён. Способность создавать максимально простые и надёжные вещи, которой обладал Калашников, действительно заслуживает уважения.
Но опять же, того факта, что Мг 42 — шедевр, а Грунер — гениален, это не отменяет, как и того, что М2 Браунинг оставил и оставляет огромный след в истории вооружения, а АК 74 — топ за свои деньги.
Самое интересное что он вроде говорил что оружие как бы делается, но вот вопрос сколько оно уже делается: если про проблему знали уже давно, если такие фотографии на форуме уже год лежат, если чтобы заделать нужную модельку нужно либо увеличить диаметр дула одной пушки или к другой приделать снаряд, странно это всё
52 килограммовая байда, которую боец должен вертеть в руках как тот же ГРб или РМН - это бред не меньший чем Офенрор.
Ну а на увеличение Тип 4 до 90мм у разрабов денех нет , извиняйте. Все ушло на ивент.
Немцы переходят на новый тип двигателя, ибо не могут создать двигатель быстрее
США и Британия смогла, тот же п51 разгонялся до 700+ км/ч, фв и бф немцкие так и не смогли. В своём роде это гениальная точка в поршневых самолётах, и их рекорд не могли долго побить аж до 90 годов. Не гениальный мотор, как я понимаю.
Имелось ввиду, что у США и Британия нашлись инженеры- конструкторы, что смогли победить подводные лодки, акустические торпеды , кабы, и ТД .
Но если за вооружение:
У американцев каждый пехотинец был вооружен самозарядной винтовкой. Каждый. Такого насыщенния автоматическим оружием не было ни кого, только СССР чуть дотягивался до этого.
В стрелковом бою , за счёт насыщенния самозарядными винтовками, взвод США был в состоянии противостаять немецкому. А за счёт тотального насыщенния радиостанцими могли вызвать артиллерию в любую минуту боя, в отличие Германии. У них была своя тактика боя, и ей бар полностью отвечал. Был бы у них пулемет получше - да было бы лучше. Но почему не было поголовного вооружение па Германией ? Непонятно
Всё отделения Германии держалось сугобо на пулеметчике, это было 50 процентов его огневой мощи. Погибая он лишал их шанса на победу. Тот же пулемет в США не имел такого влияния, и с такой стороны это даже плюс.
Так же количество пулеметов у США, станковых, было запредельно. Только в нашей игре пулеметчик стреляет на ходу. И да единый пулемет, это лучше, но амеры компенсировали количеством.
“Танки с танками не воюют” Да была такое предложение, сделаное в начале войны, когда стычки с пз3 для американцев были частностью. А потом когда полноценно столкнулись, в 1944 году , ты удивишься , но сменить концепции и производство за секунду, невозможно. Оказывается такое бывает, и то промышленность выдала технику, тот же 76в и Джексон и ТД, в довольно быстрый срок.
А иметь в войсках средний танк, что в состоянии бороться лишь т26, и это учитывая, что немцы воевали на тот момент 3 года. Ну гениально чё, никак не гробило людей.
Пз4 махает ручкой, созданный сугобо для борьбы с пехотой.
Понятно. В принципе, на этом можно было и закончить. Ну ладно, продолжим
Трофеев хватало с головой. Базука не смогла пройти испытание, а а разработке находился рпг1.
То есть, что-то делали, а самое главное, адаптировались тактикой
Кстати, сколько дойчей померло, от не возможности бороться с авиацией союзников и т34 с КВ?. Но нет гибли и не могли сражаться с вооружением врага, лишь у союзников.
Учитывая советскую тактику и наличие большого количества зениток 85 мм, они были, просто ты об этом не знал.
Дп вторым пулеметом в мире, на тот момент, после мг34/42. Как и у США , у СССР в целом было больше пулеметов, чем у Вермахта.
Что бы убить одного американского солдата гибло как минимум 20-30 японских
На 250 тысяч потерь американцев и столько же британцев , погибло 1 млн немецев . Как-то плохо трупами закидали, и мг не помешали.
А на востоке, если брать всю статистику и всех союзников дойчей , а не только лишь Германию, то потери 1 к 1.
Так же, если учесть фольксштурм и 1.5 млн без вести пропавших и фольксдойчей, которых частенько гнали в бой без списков и 200-300 тысяч коллаборанистов, то может, выйдет статистика в пользу РККА .
Такая же агония была и в Германии конце войны, пускай и в меньших масштабах.
И да в Германии были камикадзе, официально. Были и ракеты с пилотом внутри, были бочки закопаные в Берлине в которых дети сидели с Фаустами. Но почему-то, такого в СССР не было. А у Союзников, уж подавно.
После первой мировой, Германия не потеряла учёных , не потеряла время, и как была до войны одной из самых индустриальной держав, так и осталась. На её территории войны не было, она раньше капитулировала.
После первой мировой войны и гражданской войны СССР не имел буквально ничего, ибо ещё у Российской империи, промышленность была хуже чем у всех стран Европы, за исключением наверное Австро Венгрии.
Не было моторостроения, авиастроение находилось на уровне отверточной сборки. РИ выпустила машин за 20 лет меньше, чем Германия за 2 и ни одного танка за всю войну.
И даже этот нищий потенциал РИ во время гражданки был утрачен. Грамотность населения - не более 15 процентов. Санкции со всеми странами на свете. Технологий нет, учёных нет, инженеров скосила война или уехали в эмиграцию. За 30 лет, и огромными усилиями эти проблемы были решены при меньшем количестве территори и с выше указанными проблемами.
В обход санкций она даже танки делала. Версаль на мирную жизнь влиял мало, клепать параходы, самолёты и машин никто не мешал. Давили лишь контрибуции. А у СССР санкции бои такие, что ни одни контрибуции не доходили до такого.
Маленькая хахахах
Одна из самых больших, с огромным количеством населения в соотношении с её территориями. Ещё раз - промышленный потенциал был сохранен, а он находился на 2 или 3 месте в мире.
Маленькая блин
Они ничего не теряли
Ну как бы начали делать самолёты, параходы, машины, трактора , танки и всё сами на свои ресурсы, чего в Ри в принципе не было.
Подучи историю ей богу.
Немцам для этого ничего не пришлось делать, у них всё было . А СССР делал с нуля, и сделал. Выше описал
Когда у немцев появились противоснарядные танки - в 1942 ? А до этого, что они 3 года в лоб ишли на врага который их пальцем пробивал. На смерть наверное
Претензии к пантере две:
невыполнение тз, буквально сказали скопировать т34
надёжность и вес.
Пз 4 самый массовый средний танк Вермахта, он что всё танковал ?
1940 год . У Франции есть танки, что выдерживают снаряды. У Германии нет
И в 1941 году не было
И в 1942 в нормальных количествах не было
И лишь в 1943 появилось. То есть немцы тоже догоняли всё время и была взаимнная гонка вооружений, да нет бред, какой-то.
1943, принимал участие в начале 1944. Что забавно, воевали они много, но уцелело 55 машин из 107, что неплохой результат.
В тундре Т 28 имба на на 1.7 . Как и т34, что сражается против машин на 3 года старше. Лучший танк до второй мировой войны?
Как и большая часть машин второй мировой, машин военного времени, они не предназначались для десятков лет службы и многих модернизаций. И так было у всех или почти у всех.
Справедливо
Выдающийся было то, что 30 лет назад, в РИ не было ни одного завода по полному и массовому производству самолётов.
А у СССР получилось, и не просто создать, а создать что-то неплохое, что было в состоянии противостоять врагу
Флот это ошибка для такой страны как СССР.
К огромному счастью, что его не строили и он не пригодился.
Можно ещё добавить, что и для Германии это была ошибка, но то вопрос, на который сил на рассмотрения уже не хватит.
Сделаный с нуля, на своих технологиях. Ещё и вышло не плохо.
Напоминаю о существовании пз 1, что появился на 25 лет позднее чем Рено фт17, и при этом во многом уступая ему. Так что года, не всегда показатель
Чуть разная ситуация
И вот странная логика
Немцы подняли непонятно что в воздух, это достижение
США спустя время, подняли в воздуху реактив, и уже с первой машины, она хоть была способна воевать и нормально летать в отличие от многих.
Разработаная с нуля, ничего про немецкий самолёт не было известно. Но это не достижения и не прорыв.
П47 на высоте в 9 км имел максимальную скорость в 761 км/ч, разница в 100 км/ч на старой технологии и без кучи проблем как у м262
А точно, амеры, это не достижение. Извините, забыл
Насколько он серийный? Да и максимальная скорость была 758 км/ч на высоте 6.5 км. Произвели 37 штук
П47 массовый самолёт ввс США, характеристики писал выше,
Есть п51н со скоростью 784 км/ч
И ф8 со скоростью до 850 км/ч.
Зачем зацикливаться?
Что бы показать, что не везде немцы достигали прорывов. Где-то они и отставали. Что бы показать как оно было в целом, а не в мире где немцы были гениальны, а все остальные идиоты.
Как и массовое применение ме262 в роли истребителя . В один год получается .
Кстати массовое производство началось в 1944 году с апреля месяца.
А метеор с июля 1944, и в том же месяце он начал применяться.
во время испытаний нового самолёта гибнут лётчики . Твой Кеп.
Я понимаю, что в твоём миропонимания, у немцев никто не погибал при тренировочых полетах , но давай его немного пошатаем:
На ме262 погибли
Ганс-Георг Шварцкопф - авиакатастрофа во время испытательного полета
Тео Цобельц - авиакатастрофа по причинам связанным с лётчиком.
Тяжёлые раны получил командир JG7 , во время тренировочного полета Гербер Ильгнер.
А самый известный это Вальтер Новотни, у которого при посадки отказали двигатели и он погиб.
Версий две:
Двигателе отказали по тех причинам, что было не редкостью у ме262
Двигатели отказали при попадании пуль, после боя.
То есть новая, " идеалная техника " с " простейшим управлением так же забирал лётчиков. Но ведь такого не бывает
Как и не бывает дефектов и ошибок лётчиков
Если бы да ка бы .
Не Германия, так кто нибудь другой создал бы реактивный самолёт.
Тем более, у СССР были трофейные двигателя от всех видов реактивных самолётов. И зная СССР, он бы справился, как и справлялся до этого.
Это на тот случай , если бы бриты двигатель не подарили.
К тому же на форуме мелькали фотографии проектов, что мало схожи на туже Швальбу.
Я про это ситуацию не в курсе, как узнаю, отпишу.
На тот момент, и с теми технологиями, и с теми ресурсами, что были у СССР - не возможно. Это была бы тупая растрата средств в никуда.
Как только появилась возможность и необходимость, почему-то ракеты полетели .
Нужно учитывать ресурсы и общие технологии времени. Управляемые ракеты с нормальной точностью, в десятки метров, а не десяткм километров, создадут лишь в 60-70 х годах.
Если бы немцкие исследования закончись на паре пусков - это ради прогресса
Но если ты сливаешь кучи ресурсов во время, когда нужно экономить каждую копейку, то это называется вредительство
Так СССР и не ждал. США не ждали.
До войны в СССР пришли к мнению, что без системы наведения, толку от ракет - ноль.
И ты сильно удивишься, но они пошли не запускать тысячи ракет, как орийцы, а работать в сфере системы наведения. Которые были прерваны войной, а как появилось время и ресурсы, то работы были вновь продолженны.
То есть СССР здраво оценивал потребности и свои возможности, что ему нужны тысячи самолётов и танков, нужно доводить их до ума, а не игрушка которая никуда не попадает.
Как и США, у них тоже было кучи проектов, чего стоит противокорабельные бомбы с наведения при помощи голубей. Но у них буквально были бесконечные ресурсы, и они могли себе это позволить.
А у Германии, ресурсов ещё меньше чем у СССР, а желание делать непонятно что - намного больше .
Это захотел Гитлер, буквально
Пока Сталин говорил, что ему нужны танки с одной пушкой и мощной броней, Гитлер пушку большую захотел
Ис 3. На случай горячей войны с США и Бритами в 1945. Более того, он сыграл свою роль, в том, что это не произошло
Годдард, храни бог Т9, человек, что был у истоков многоступенчатых ракет, создал одну из первых жидкостных ракет, публиковал свои результаты в научных журналах. После окончания войны участвовал в разборке фау 2 , и обнаружил многие элементы, что применял на своих ракетах.
Писал выше, не буду повторятся.
Британцы с Французами сквозь пальцы в том числе смотрели
Был
И писал выше, что и почему, но напомню
Потеряли много чего, а учитывая, что сама РИ в промышленности и науке была не очем, к 1923 остались совсем крохи. Но СССР удалось за 13 лет в корне поменять ситуацию, и добиться невиданных успехов, когда машины , тех кто ещё недавно не могли танк построить, давали прикурить 2 странам с непомерными амбициями.
Настолько эффективно, что у СССР была нормальная пт граната, что можно было кинуть , и пробой такой же.
Как действовала бы нормальная страна
Создала бы цемерит иии просто ждала, первого применения у противника. Применил - хорошо фигачим цемерит. Нет - окей не применяем .
Было известно, что у союзников такого оружие нет, но как идиоты мажем танки цементом
Достижения в серийных поршневых машинах США доганящих реактивы, не херня.
Только читаешь , у немцев то , у немцев это. И никто не напишет, что у их конкурентов, тоже были достижения, а у немцев - проблемы. Вот я и пишу, напоминая, об проблемах и о достижениях других в этой сфере.
Суть моего сравнении, полягает не в личночти Грунера, Калашникова. А об отношении к достижениями или действиям разных стран.
Если сделал немц - гениально, сам придумал , немецкая наука лучшая в мире.
Если сделали в союзе - тупые, украли, ничего придумать не могут.
То что у первого, опыта не было , это нормально, он немец , он гений , он может.
А , что второй, и оружия много разработал и учился долго - Шмайссер подарил и точка.
И как же это бесит, ты не представляешь.
Если пз4 не в состоянии 3 года бороться с хоть немного бронированным танком, в рамках концепции " пз3 против танков, пз4 против пехоты " - тишина
И что у немцев танки лучшие в мире. А то, что пз2 уступает т26 , что его намного старше практически во всем , ну кроме радиостанции - мы молчком.
Но в тысячный раз напоминать об крутости ктх , пантеры и убогсти ис2 - это каждый день, это пожалуйста.
А вот если у США танк борется с пехотой, а многочисленные и маневренные САУ с танками - ужас , братские могилы. Потому что на Ютубе сказал Мартин так, значит так. А вот про пз4 - не говорил, значит и не было
В СССР такого не было к примеру, ибо в 1939 пришли к концепции " единого танка" и т34 с КВ могли одинаково эффективно бороться с танками и пехотой. Но это должное, зачем упоминать.
Тот же дп27, ну на свои года один из лучших пулеметов, дёшевый, надежный, довольно точнный. А во время войны , по характеристикам, после мг идёт уж точно - но увы, не то. Ни слова хорошего.
И это принижение, что союзников, но в первую очередь, нашой истории , достижений и успехов, мне просто бесит. От чего и стараюсь показать, что и мы могли , и делали.
ну в отличие от тебя то я историю знаю, и скажу больше занимаюсь этой сферой и могу сказать точно что боевого применения не было в том виде в котором ты хочешь видеть, так что пора бы выйти из маня мирка и закрыть папочку с секретными документами, да и вспомнить значение слово сетинг
ну насчет 262 я не спорю, британский же применяли пару раз да и то с опаской, и все их строительство развернули на полную уже после войны, про япов и говорить не охота, очередной прототип для “баланса” так и по сути копирка 262. Су 9 это отдельная шизофрения если и добавлять то надо было як 15 или миг 9, они хотя бы летали и производились, а так таже копирка 262. Вот это позиция разрабов - вместо баланса и улучшения актуальности текущего оружия и техники мы будем добавляться новое и растягивать ветку прокачки и пытаться в баланс, выглядит по клоунски. Насчет сеттинга, мне конечно пофиг на детальную историчность, но все же в игре про вторую мировую я хочу видеть то что в ней использовалось а не прототипы. Потому что если я захочу реактивов я пойду в бф либо в вартандер. А а тут как радужные скины в колде. После всего этого можно радистам добавлять вызов фау-1/2 и р1
А, вот интересно почему никто не вспомнил про - Р-59 “Эйркомет”. Ввели-бы в премы, отличный противовес - Дрыношвальбе. Почти такой-же по бесполезности. В Тундре он есть.
Интересно а все реактивы будут иметь класс “истребитель”, да и вообще ничего не сказано про это. Если с советами и японцами все ясно, то с Союзниками и Осью нет. Не получится ли так, что одна из сторон будет иметь сразу два реактива в небе?
В случае с германией это логично ведь они первые стали активно применять реактивы, да и 50мм смотрится не так опасно как реактив с бомбами. В случае же с амерами и англичанами это будет оч странно, тем более в небе будет сращу 4х1000 фунтовые бомбы.
Я бы хотел, чтобы самолеты имели разные классы например, ме262 с бомбами - штурмовик, ме262 с пушкой - истребитель.
Потому что, чую очередь на всю эту хрень будет большая.
Джеймс, что с ребалансом прокачки многих отрядов, тех же мотоциклистов за Германию и США, японской летки, бронебойщиков 2 и прочих?
Ещё в декабре, когда при выпуске обновы поломали систему прокачки и обратно откатили спустя пару часов, обещали что вот-вот - а воз и ныне там.
