хаха, почему-то я тоже когда вспоминал как пробить т34 компании, в голову приходят именно моменты с карьера))
Ну о том и речь, что концентрация вооружения могла быть на разных участках фронта разная. Но у нас в игре такого нет, ты можешь взять на целую команду автоматы фёдорова, что-то я сомниваюсь что у советов была такая концентрация автоматов фёдорова на все войска. Как в случае с мкб, даже там где они присутствовали потом. Я не историк но вообще слышал что черенки от лопат это преувеличение, но не совсем миф.
Кинь количество РПД, АС-44, Автомата Фёдорова и АВТ в частях, которые штурмовали Берлин.
Донат не в счёт.
Вот в этом заключается проблема баланса и исторического соответствия. Почему немцы едва не дошли до Москвы? Потому что другой уровень взаимодействия армии на всех уровнях. При этом СВТ, АВС, Т-34, КВ-1 в чистых характеристиках были банально лучше. Поэтому так сложно сбалансировать всё это, если это игра. По факту чтобы было исторично как для осени 1941, мы должны давать немецкой команде 12 игроков в атаке, а советской 8-9 в защите, плюс лишать авиации и танков, конечно же попутно усредняя вооружение до мосинок, редких ППД/ППШ, одного дегтярёва на пятнадцать человек и возможно пары взводов с СВТ. Тогда да, немецкая машина с Pz.III против Т-60 и парой юнкерсов, уничтожающих Т-34 и КВ-1, показала бы себя.
Но у нас игра 10 на 10 и без учёта какой-либо “фронтовой обстановки”. А значит или одна из сторон страдает, или вводятся чисто балансные решения. Как панцерфауст в Москве(между прочим у обоих сторон), как тигры в Сталинграде, как Ф2 против Т-34. И я как любитель истории лучше бы играл 12 на 8, но с КВ-1 против панцеров третьих с кумулятивами и 500-кг бомбами на голову. Это моя личная позиция.
Вот тут, честно говоря, кому как. Мне бы пошла сотня маленьких, если я могу гарантированно снять серозонный танк и потопать на точку штурмами.
Да я за то чтобы добавить кв зис 5 на 3 бр чтобы немцы порадавлись его присутствию…
У советской стороны
Если вкратце - оружия всегда хватало. Но оно не всегда добиралось до фронта вовремя из-за проблем логистики. Под налётами юнкерсов доставить винтовки и боеприпасы на фронт дело тяжкое, в РККА в 1941-1943 наблюдался ужасный дефицит автотранспорта. И даже если у тебя пять тысяч винтовок на складах, их надо добавить на фронт, а на фронте всё очень-очень плохо. Это приводило и к атакам без должного снабжения, и к тому что артиллерия молчала при крайней необходимости провести арт. подготовку. Короче да, черенки преувеличение, но мосянка без патронов это уже банальное копьё.
Только после доказательств того, что ФГшки это оружие фолькштурма, и его там было достаточно чтобы вооружить каждого бомжа. Ну и про Тигры с Пантерами в Сталинграде я так и не услышал сколько их каталось по городу.
Да, я о том же самом подумал.
Проблема еще в том, что “баланс” не учитывает характер боя. На одном направлении у советов кв, а на другом шиш с маслом. Все бои- лобовое столкновение, где решает броня и пушка, а не подвижность, ибо быстрый танк- дохлый танк без брони. Если бы советы сильны были в одном, а немцы в другом, яб вообще не спорил. СССР в начале войны по вооружению был сильнее немцев, намного, но материально- техническая составляющая, да и общие проблемы с линией фронта сделали свое дело. Много кв/ т 34 сгорело или от авиации или брошена, свт 38/40 коих было много- в большинстве ушло в печь войны, а много немцы взяли в трофей. Немцы избегали лобового боя, используя тактику и хорошее взаимодействие родов войск.
Если бы у нас было как в FOXHOLE то крики “у меня отдача чуть выше” или “танк с 5 мм слабее врага”- отсутствовали, скажи спасибо логистам что хоть патроны привезли, ибо чтоб создать танк нужны огромные ресурсы, а его еще надо до фронта довести, да наладить логистику боеприпасов…
В кампании не было ни одного их этих танков.
Ты же прекрасно понимаешь, что как ФГ не был хоть сколько-нибудь массовым в этой битве, так и АС-44 и РПД в ней были представлены в количестве примерно нуля штук.
Почему Панцер 4 Ф2 в Москве до сих пор как разделительная черта и главный пример “смерти историчности ради баланса”, но М2 Карабин и Джамбо в Нормандии, а также почти всё топовое оружие РККА в Берлине как-бы случайно забыты?
Вот это уровень дискуссии пошел👍
Зато в Москве был Ф2 и МкБ.
Поэтому говорить о том что фаусты низзя это бестолковщина.
Потому что он был первый.
Потому что о них я вообще не в курсе.
Потому что немцы имеют и своё оружие будущего как минимум в Москве, а сейчас и в Сталинграде.
Потому что ветка Японии это туалетная бумага, сброшенная в озеро.
Вообще кстати не понял. Изначально была претензия что фаусты есть у РККА в Москве. Я прошу в таком случае убрать Пантеры из Сталинграда. При чём тут кампании то?
Ну это не правда.
РПД появился вместе с F2
Фёдоров в Берлине за 9 месяцев до
Что не отменяет фактов.
Значит ошибся. Как я и говорил, во времена кампаний я больше в Москве сидел.
И этого не заметил.
Логичное решение с учётом наличия Фёдорова в Москве с точки зрения игры.
И снова говорит нам о том, что сейчас топать ножками и отменять фаусты советам это идиотия. Они то в отличие от японской бумаги были на вооружении. И хорошо, давайте разграничим оружие по годам, уберём вообще АС, АВТ, РПД.
Я тогда с 1941 года не слезу, и мемчики будут рыдать что их пазики вторые давит КВ-1 1939 года выпуска. Блеск.
Вот только в Москве он появился позже, при том ОДНОВРЕМЕННО с МКб. Нужды не было ни в одном из них.
Я и не против Фаустов у советов, я против высказываний типа “а вот вы первые сломали историзм - у вас был Ф2 и МКб под Москвой!”, хотя это вообще ни разу не первый такой мув от разрабов и подобные не вписывающиеся в кампании вещи для баланса были вообще с самого старта.
Ну есть на форуме люди, которые неиронично топят за такое. Пусть в Москве немцы на Панцерах 3 грызут КВ, а на условном Курске Т-34 будут пачками отлетать от Тигров, Пантер и Фердинандов. Дурка
каеф
играйте сами в такое xD
Разве? А зачем вообще в Берлине автомат с Зимней войны? Я бы понял если бы он был сначала в Москве, с чисто логической точки зрения, и я так и думал.
Я всё-равно буду приводить это в пример, пока мне будут писать что фаустов под Москвой быть не должно. В контексте речь шла о том, что вот у нас сейчас по Москвой фаусты у РККА, ужос-ужос, отчего пример Ф2 и МкБ был мне всяко ближе. Тем более, я не следил никогда за другими кампаниями.
Такой игра бы была хороша. Симуляторный бой с максимально приближенной к реальной обстановкой, исторические оружие, форма и техника. Я бы в такое сыграл, и в 1941, и в 1943, и в 1945. Только это не листок и его уже на это не натянуть.
Да и вообще больше походит на сингл проект.
Как же это надоело.
Тигра или Пантеру за РККА для начала.