Ого, вот это холивар на исторические темы. Но вроде цивильная дискуссия.
Просто от политоты отошли, может тему не закроют
Как хорошо в офисе, тепло, сижу пью чай, читаю форум любимой игры. А мог бы в окопе сидеть, чуть не забрали. Моё мнение пошли они к чёрту все эти политики. По моему наша игра это поучительный пример, к чему приводят все эти авантюристы.
2 лайка
Что,что??? Это Ленин создал частные фирмы по производству оружия, боеприпасов, потом в тридорога поставлял в армию, что привело к опустошению казны?? Это ленин не производил пулемётов и артилерии?? Это ленин нормально не снабжал армию на фронте??
1 лайк
Он подписал позорный мир
чувак, армия разложилась до большевиков, читай мой коммент выше
1 лайк
На тот момент это не казалось плохим решением.
ВО первых, Всё население РИ устало от войны, голода, смертей и всего прочего, там проблем уже было не с честь. Буквально все хотели прекратить войну. И большевики это сделали. Выполнили предвыборное обещание, по сути. Это, к слову, что население знало, что большевики прекратят войну, даже если это будет в результате поражением в ней.
Во вторых, на тот же момент, рабочее движение в других странах не то что двигалось - полыхало со страшной силой. Прекращения войны хотели везде, а на фоне победы и воцарения социализма в России, ещё и сами хотели провести подобное со своими правительствами, что те еле еле смогли избежать, но это в последствии, а на тот момент то самое избитое высказывание - разжечь пожар мировой революции, казался не просто не глупым, а совершенно естественным и правильным. А если все вот эти страны, на полях сражений с которыми мы ложим рабочий люд, а это столп страны советов по определению, скоро станут социалистическими, то стоит ли заморачиваться и терять ещё десятки тысяч в полумёртвой обескровленной России, да ещё и раздираемой по ходу гражданской войной и интервенциями вообще всех кто мог дотянуться? Очевидно, ответ нет. При этом замечу, на тот момент у в стране были альтернативы большевикам, но по каким то " мистическим " причинам они не были поддержаны массами. Что как бы намекает.
Так что на тот момент решение было логичным и очевидным. Да и в последствии СССР вернул все потерянные земли.
А тебя как сюда занесло , вот что я тут устроил
Тебе нравится?
у нас опять метель, уже 4й выходной идёт))))
1 лайк
Так там были вполне адекватные, мирные требования ультиматума чтобы найти террористов. Но их никто не захотел выполнять. И это не просто важный человек а наследник престола.
Ну вот это сильны большевики, перепрогандировать АРМИЮ, КАРЛ! Тут или большевики были гигачадами пропагандизма, или страна настолько ослабла, что не могла сопротивляться никакой пропаганде.
И было именно второе. Ты никогда никого ни в чём не убедишь, пока не сложатся объективные условия, которые сами по себе, без всяких пропагандистов, будут толкать народ в соответствующем направлении. А пропагандисты могут разве что ускорить этот процесс. Особенно это касается внегоспропаганды, ведь у неё нет таких механизмов, как у государства. И если уж ОНА смогла с агитировать народ, то значит народ и без неё уже был готов, нужна была только спичка и тот, кто направит огонь.
Ну и ещё. Сверхпатриотические настроения 14 года к уже 16 сменились антипатриотическими. Догадайся почему. Спойлер: нет, не из-за большевиков.
Оккупация страны вполне мирное требвонее которое подразумевалось ибо из Сербии потом этих австрийцев выбить только армией можно было
1 лайк
Я говорю не о проблемах со снабжением, а о моральном состоянии. До февральской революции армия действовала вполне успешно. Дезертирство было, но в пределах нормы. А после революции большевики смогли начать пропаганду среди несознательной части солдатских масс и морально разложить войска.
Победа социалистов-революционеров на выборах в Учредительное собрание: я для тебя какая-то шутка?
Норм, пока что всё в рамках приличия))
Полностью согласен. Но именно большевики занялись антивоенной пропагандой, о чём я и пишу.
кхмхмхм.пример. Кое кто предъявлял мирные ультиматумы кое кому с 2014 до 2022 года, но их не захотели выполнять. Потом пошла мега пострелушка. Как нормально тебе? Вот это тоже самое)))))
1 лайк
Армия была в дерьме и без этой агитации.
Ты даже эту историю не знаешь…
мда. Ладно про это не буду спорить, тем более с тобой. Это долго и опасно
Не действовала, вне нормы. “Самострельство” с отстреливанием самому себе пары пальцев на ногах в некоторых частях носило просто повальный характер. На фронте успехи сомнительные, за что вообще воюют власть объяснить не могла (да и не пыталась), шапкозакидательство через годик, как всегда, прошло. Карательной методикой в РИА ещё могли держать дисциплину, а вот после демократизации, в РАСР - уже не очень.
Вы так говорите, будто это что-то плохое…
1 лайк
- Запретить издания, пропагандирующие ненависть к Австро-Венгрии и нарушение ее территориальной целостности.
- Закрыть общество «[Народная оборона] и все другие союзы и организации, ведущие пропаганду против Австро-Венгрии.
- Исключить антиавстрийскую пропаганду из народного образования.
- Уволить с военной и государственной службы всех офицеров и чиновников, которые занимаются антиавстрийской пропагандой.
- Допустить к работе на территории Сербии государственные службы Австро-Венгерской империи для прекращения любой антиавстрийской деятельности.
- Провести расследование против каждого из участников [Сараевского убийства] с участием в расследовании австрийского правительства.
- Арестовать майора [Воислава Танкосича]и Милана Цигановича, причастных к Сараевскому убийству.
- Принять эффективные меры для предотвращения контрабанды оружия и взрывчатки в Австрию, арестовать пограничников, которые помогли убийцам пересечь границу.
- Дать объяснения насчёт враждебных к Австро-Венгрии высказываний сербских чиновников в период после убийства.
- Без промедлений информировать австрийское правительство о мерах, принятых согласно предыдущим пунктам.
Итак, видя это ( 4, 5 ), мы видим, что Австрия по сути сказала: снимайте с постов всех кто продвигает не австро-венгерские интересы, и сажайте на их места тех, кто к ним “нейтрален” ( а кто к ним нейтрален, будет решать Австро-Венгрия, конечно), И это, допустите наших госчиновников, что бы они проконтролировали, что вы сделаете всё по договору ( что вы посадите ровно тех, кого нам нужно, в обоих смыслах). Это, по сути, передел сфер влияния внутри страны. Что то навроде " мы не вторгнемся в одну крайнюю страну, если вы снимите с постов всех, кто там против славянии, и дадите нашим спецслужбам карт бланш. Офигенное мирное решение.
И всё ещё недостаточная причина развязывать ВОЙНУ, МАТЬ ТВОЮ! Не просто так это называют [casus belli]. Что мешало отказаться от 4 и 5 пункта, и провести переговоры по шестому? Ничего. Но они даже не пытались договориться, а просто сразу объявили войну.
И заметь, как быстро ты забыла о злобной Антанте, напавшей на Австро-Венгрию. Как удобно. И разговорчик в левое русло уводишь. Ай-Ай-АЙ так поступать, плохая адельхейд. Фу такой быть.
1 лайк