Военная история. Операция «Дина́мо». 27 мая 1940 г. – 4 июн. 1940 г. Позор, которым британцы гордятся …

Как пал Дюнкерк. Операция по эвакуации союзных войск из осаждённого французского города Дюнкерк. Май-июнь 1940 года

1940 год. Бегство Британской армии из Дюнкерка . Или позор, которым британцы гордятся …

1 лайк

Дюнкерк / Dunkirk (2017) - Воздушное сражение

честно говоря бой просто разочаровывающий. Буквально фигня какая-то.

Уточни, в чем ты видишь неправильность этого боя? Но учти, это фильм художественный, а не реконструкция настоящих боев Второй Мировой. Тут показано, как автор представлял бои поршневых самолетов, а не так, как было в реальности.

В реальности было не так зрелищно, а более страшно.

Реальные кадры воздушных боёв Второй Мировой войны

Бой скомканный, короткий, невыразительный. Прерывается на другую сцену. Снят так, что мне кажется, не зная внешний вид самолетов можно вообще не понять кто где

Ну вот тебе воздушный бой в российском фильме.

Так в чем позор то?

Улепетывали от немецкой армии, которая на тот момент не представляла из себя той грозной силы, которой стала позже. Немецкие танки тогда вообще были жестянки, а у французов они были уже с противоснарядным бронированием. И вместе французская и британская армии были сильнее Вермахта , вот в чем позор. Немцы оказались более дисциплинированние, лучше организованнее и под руководством генералов, которые воевали не по канонам Первой Мировой, а по канонам современной, на то время, и передовой военной науки, включающую в себя высокоманевренную войну с большим количеством подвижных соединений, отличную связь и плотное взаимодействие пехоты, танков и авиации. Французские же и британские генералы, все еще почивали на лаврах Первой Мировой, когда они вместе с Россией, сумели победить немцев и то, только потому в том числе, что рейхсвер воевал на два фронта и это было не по силам Германии.
Если бы Гитлер захотел, то он бы втоптал бы в песок пляжей Дюнкерка всю эту британскую недоармию, которая больше думала о собственном спасении, а не о сопротивлении германцам. И только политические резоны Гитлера позволили британцам убраться на свой остров. Он все еще надеялся договорится с Британией и вместе пойти на Восток. Кстати, немецкие генералы были очень недовольны своим фюрером, который не дал им довершить разгром союзников.

Компьенский вагон (во французской историографии имеет название Wagon de l’Armistice — «вагон перемирия») — железнодорожный вагон, в котором в 1918 году было подписано Первое компьенское перемирие (капитуляция Германии), а в 1940 — Второе компьенское перемирие (капитуляция Франции).

image

Бывший ефрейтор и кавалер Железного Креста в Первой Мировой любил вот такие эффектные вещи. Подписать капитуляцию Франции в том же вагоне, в котором подписана была капитуляция Германии. Лихо. ))

image

image

И кстати, еще один позор союзников.

Они то может и были с противоснорядным бронированием, только вот орудие ставилось в такие танки с целью поддержки пехоты, и было оно еще той хлопушкой, так еще и в корпусе с ограничениями по наводке. Тоже самое можно увидеть на первых немецких четверках с обрубком место орудия. Но только у 4 паза есть маневренность, а у французкого Б1 маневренность сопоставима с Т-35. Какой толк от таких танков? Как только пазы 4 встретились с Т-34 от такой концепции “Танка поддержки пехоты” немцы тут же отказались и начали ставить свои длинностволы в четверки.

Остальные французские танки полная хохма. 0 подвижности, куча литой брони, мелкоколиберные пушки, которые ничего не пробивают и мечты полные штаны о сверхтяжелом танке прорыва.

Но если такое произошло, значит они не были сильнее.

Если Британцы смогли организовать эвакуацию и вывезти 300 тысяч человек, значит с дисциплиной и организацией у них не было все так ужасно. Они смогли организовать оборону и продержаться как можно дольше. А бегство подразумевает исчезновение линии фронта как таковой. Позорно, что они оставили кучу снаряжения на берегу. Но с таким взглядом начало Великой Отечественной тоже можно считать одним большим позором для красной армии.

Если бы французы захотели, уже бы в 40 обедали в Берлине. Но чет не захотели.

Та самая британская недоармия, которая потом под Эль-Аламейном развернет Роммеля и погонит его тряпками из Африки.

Если они организовали оборону эвакуации, значит они думали о сопротивлении. Хоте ли бы просто спастись - сдались бы в плен. Германия вроде подписывала конвенцию по обращению с военнопленными, и все это прекрасно знали.

Что там за цирк происходил с вагоном в 44-45? Сначала немцы уволокли вагон в столицу, а потом разобрали, лишь бы во второй раз такого позора не испытывать.

Действительно позор Британской армии это сдача Гонконга и Сингапура практически без боев японцам. И если с первым еще можно понять, ведь город находился под брюхом японской армии в Китае, то сдать Сингапур с 3-ех кратным перевесом по силе это надо уметь. Но Дюнкерк это вполне успешная операция, которая позволила перегруппировать силы, сохранить основные кадры и получить опыт против немцев.

Про британцев отвечу короче, не буду тут с тобой пререкаться и разбирать каждый твой пост… Военно морской флот у них всегда был на высоте (все таки, владычица морей), да и ВВС неплохие, а вот сухопутная армия, никакая. Во всяком случае, против Германской и Красной армии-дети несмышленые. Я имею ввиду Вторую Мировую.
А насчет Дюнкерка мое глубокое, убеждение-позор и еще раз позор. 400 тыс человек сидели на песке и ждали милостыню от победителя, побросав всю технику и имущество, вместо того, что бы сражаться с врагом, пока есть силы и возможность. И если попасть в плен или погибнуть, то как воины и мужчины, а не как рыдающие тряпки. А этот, который пошел в море топиться, так возьми в руки винтовку и возьми с собой хотя бы одного боша, если уж так захотел на тот свет.

Кстати, если нет ПВО, то пехота залпами ведет огонь по атакующим самолетам, а не разбегается, куда глаза глядят. Недаром у немецкого летчика атакующего Мессера, промелькнула презрительная усмешка, когда он смотрел на горе-вояк.
Во всяком случае, в полевом Уставе Краcной армии, такой прием был прописан.

image

image

Насколько отличаются менталитеты людей Западной и Восточной Европы, вы можете увидеть на примере этого стихотворения К Симонова и сравнить его с Дюнкерком. Я не буду тут говорить, хорошо это или плохо. В конце концов, западная концепция на войне спасения прежде всего человеческой жизни, а потом уже такие понятия, как Родина или воинский долг, не лишена основания и логики. Судить вам, а не мне.