Почему Pz-3 L должен появиться

Ну вот тогда - другой разговор, а то просто абсолютно танк смысл потеряет, за счёт, повторюсь, наличия длинноствольных 4-ок.

“М” хороший, как истребитель танков. Фугасы у него - петарды.

1 лайк

Специфичная машина, по универсальности проигрывает ausf.N, имеет как более выраженные плюсы, так и минусы. Но в целом не жалею - надоело на “имбовых” кумулях ловить по три серых креста от Т-26 и вертухи в башню от него же.

Вот он, кстати, нормально простреливает и Т34 и КВ.

Вот поэтому я и предлагаю бичарский М для всех)
А М пусть фармит)

2 лайка

У пазика N нет достойной брони для 3 бр.Только улучшения ходовки мало.Понимаете,его никак не натянуть на 3 бр.
Если элька и нужен в прокачку,то только в коллекцию.И его 50мм пушка не замена 75 мм дрыну N который выполняет роль истребителя пехоты наряду с Т-28.

Pz-3N не трожь, на своем БР танк.

Не, не, не. У него и так много недостатков: Он медленный, большой (за всё цепляется постоянно). Половина бк - бесполезные против основных противников ББ выстрелы (вчера 6 раз из такой же пушки выстрелил по Т28Э, не смог пробить и отлетел ваншотом), сам БК куцый, я сейчас из-за этого на Pz.IV ausf.F1 пересел - мотаешься постоянно на точку пополнения. В общем, машина не имба абсолютно, и на 3 бр в такой конфигурации ей делать нечего.

1 лайк

И все же ему (L) можно например выдать подкалиберы сделать его чисто антитанком)
Вообще с учетом поломки фугасов сейчас и 75 не особо дамажит
Раньше 50мм домажило лучше…

Дополню, данный танк решит проблему и споры по поводу кв-1 л11 и т-34 при попадании на 2 БР

Ну это конечно недостатки, но совсем небольшие в рамках игры, глобально это мало но что влияет. Условный Т-28 тоже медленный и большой, или КВ.

Ну не совсем бесполезные, против начальных танков даже лучше работают. Против поздних машин 2 и 3 БРа да. Но кумулятивы есть всё равно, их можно приберечь, вот если бы их не было, тогда был бы другой разговор. Ну и не надо забывать, что есть версии Pz. III N с половиной бк на кумулятивах, и они тоже на 2 БР на данный момент.

Куцый он от того, что он эти снаряды выплёвывает с перезарядкой 3.3 секунды, они разлетаются как горячие пирожки) Разве это плохо? Это наоборот хорошо. Можно успеть фул бк разрядить очень быстро.

Ну имба это танк, который серьёзно превосходит лучшие танки противника на своём БР. С амерами сравнивать смысла мало, сравниваем с советами, конкретно с Т-28Э, наиболее близкий аналог:

  • Калибр у обоих практически одинаковый, дамаг по пехоте снарядом примерно одинаковый. При этом скорость перезарядки у Pz. III N 3.3 секунды, у Т-28 5 секунд. Разница очень существенная, за 10 секунд пазик сделает 3 выстрела, Т-28 – 2. Это очень важно при обстреле пехоты, пазик имеет возможность буквально заспамить точку фугасами, сделать больше киллов, сбить захват и т.д. Танк не теряется даже на 3+ БР, где он очень эффективно выбивает пехоту с точек/на подходах. При борьбе с танками перезарядка тоже сильно влияет, банально второй выстрел от паза прилетит быстрее, чем от Т-28. На мой взгляд это ключевой плюс паза, главная причина, почему его надо нерфить.

  • Броня и живучесть у паза тоже поприятнее. У паза есть одна уязвимая зона – башня. Если туда стреляет 76мм пушка от Т-28Э, ваншот практически гарантирован. Если туда стреляет 45-мм пушка, то тут уже интереснее. Формально пушка (а она есть даже на машинах 1 ранга) пробивает башню, но реально при пробитии она убивает 1-3 человек в башне и на этом всё. Добить танк непросто, потому что место, где находится мехвод и стрелок-радист, пробить нереально, а в башню стрелять бесполезно, пока туда не пересядет экипаж. Т.е. паз очень часто имеет возможность либо отъехать, либо пересадить экипаж в башню и дать ответный выстрел. Т-28Э против бронебойного снаряда Pz. III N играется примерно также, как и Pz. III N против Т-28Э: есть уязвимые зоны, и в корпусе и башне, куда Pz. III N пробивает уверенно, обычно с ваншотом. При этом есть кумулятивный снаряд, которым можно добить танк в любую необходимую зону. Стандартные немецкие 50-мм пушки, даже с танков 1 БРа (Pz. III J) очень уверенно пробивают Т-28Э в силуэт, здесь нет такой проблемы, как с 45-мм пушкой, когда добить не получается. 37-мм пушки тоже могут пробить его, но там конечно похуже, надо выцеливать уязвимую зону, ситуация примерно как с 45-мм, но танк убить вполне реально. Итого живучесть против танков 1-2 БРа у Pz. III N чуть лучше, но тут уже не такая пропасть, как в случае с перезарядкой, в целом сопоставимо. Против танков БРа выше оба не живут (хотя экран 3N ещё танкует первую Т-34)

  • Габариты, заметность и подвижность у Pz. III N лучше, очевидно. На мой взгляд это не так важно, но раз уж подняли эту тему, надо об этом сказать.

  • У Т-28Э есть пара плюсов: 2 дополнительных пулемёта в башнях, работают они странно, но они есть. И боекомплект у Т-28Э тоже побольше, только вот стреляем мы медленнее, живём мы хуже, успеем ли мы расстрелять этот боекомплект? Я не уверен. При этом свои небольшие фишки у Pz. III N тоже есть: экраны, пулемёт на крыше, дымовые гранаты. Влияет это всё, конечно, не так сильно.

  • Реальный серьёзный минус Pz. III N это тяжесть борьбы с танками 3 БРа. 3 БР пробивается плохо, даже кумулятивами убивать танки тяжело. Тут у Т-28Э есть преимущество, он уверенно убивает любой танк 3 БРа в башню.

Какие выводы можно сделать? Т-28Э значительно уступает Pz. III N по совокупности характеристик (в первую очередь по перезарядке), в текущем виде танки трудно сопоставить. Отсюда 2 решения: 1) Порезать перезарядку, при этом оставить его на 2 БР. В таком варианте он будет гораздо ближе к Т-28Э, но он лишится фишки со спамом фугасов. 2) Отправить его на 3, выдать ему более мощные кумулятивные снаряды. Раз уж у него проблема с 3 рангом, можно её решить, но при этом отправив на 3 БР. Получится спамер фугасами, который может легко пробивать ± все советские танки и большую часть американских. На 2 БРе останутся другие спамеры, типа Pz. IV F1, у которых броня хуже.

С многим тезисами согласен, да, есть зерно истины. Он как КВ1 с Л11 - крайне хорош на -1 по БР и часть своего, но пхать КВ со слабой для 3 БР пушкой Л11, из-за нигиба вверху списка на 4, как то не добавит ему актуальности. Тут тоже самое, если, как предлагалось выше - дать поздние кумулятивы с пробоем в 100+, ещё можно будет думать, а в такой конфигурации БК, это никак на 3 БР не пойдёт. P.S. Т28Э хуже, да, его лучше ставить в один ряд с PzIV ausf.F1

2 лайка

Да это породит ещё больше недовольство, сейчас с 45 пушки можно забрать пз3н а вот L это уже проблема, ныли на пз3н теперь давайте поноем на пз3L охренительно

У L, как и у M, очень посредственные способности к борьбе с пехотой и он не сможет фугасить точки 24/7 как N. Даже высокий пробой орудия компенсируется тем, что каморник не особо сильный и сваншотить кого-то не так легко

2 лайка

По сути это ответ т 34/57
Но броней и бром ниже)
Маска с дырой по щекам есть
В отличии от М там не экранов
Которые немного но спасают)

Экраны отсутствие это хорошо, но это через чур малое отличие от м, тем-более добавлять этот танк в прокачку из-за того что отличие оооо у него нет экранов так давайте тогда вообще двинем на 1бр экранов то нет, пз3н нормально можно с ним бороться, L это путь к ещё большему дисбаланс нежели с пз3н-я с ним особых проблем не имею, с 45 можно разбирать, а что мне делать с 45-ки с пз3L, останется только идти на форум и ныть что немцам подвезли пзL без экранов, да форум заполонят темы, да даже не в форуме дело, пз3L в прокачке это дисбаланс

Тогда давайте т28э тоже перенесём он тоже фугасит точки, пз3н надо повысить время перезарядки

При такой броне время будет предостаточно

Он гробообразный и броня не идеальна, хорошее орудие компенсированно.

Тут не спорю.

Самое главное, что он против пехоты очень средненький, а пехотка в игре - главное