Ютубер на форуме недавно предлагал вид от 3-го лица на самолётах. Он даже приблизительно продимонстировал как это будет выглядеть.
Основные тезисы автора:
-
Дало ли это преимущество авиации? - Да скорее всего ничего… Карта прорисовывается медленно, значит никакого преимущества…
(то что теперь ты видишь что под днищем, тк нет копкита на полэкрана и можно кидать бомбы бомбы на технику которая прорисовывается ВСЕГДА, упоминать не будем, зато покажем пример, что машинка (часть карты) не прорисовывается) -
Но в чем-то это стало попроще. (противоречим первой фразе, за обзор и механику прорисовки техники не поясним.)
-
И вообще самолетик один (не смотря на то что может быть 2) а против него:
- Зенитки которые строят инженеры (точки сбора не строят, зато каждый бой по 100 зениток видимо…)
- Пулеметы на танках и отряда инженеров (ну да, ведь так легко попасть по самолету без маркера упреждения, когда самолет делает виражи после пике на 400км\ч, а пулеметов строят не меньше чем зениток, каждый бой по 110 шт)
- Автоматчики (ну да, ПП более косые чем пулеметы, а попадают точнее видимо, и маркер так же не нужен, а самолет сразу для них в слоумо летит)
- … (То что у врага есть самолет и скорее он тебя собьет тк он тебя видит, а ты его нет опять же, по причине хренового обзора из копкита, и что сесть на хвост это практически гарантировано фраг, тк обзор мешает понять как правильно маневрировать чтобы сбросить преследователя, говорить не будем)
-
Самолетики очень хрупкие!!! #необижайтесамолетики. (особенно воздушные крепости с 2мя двигателями, сломаешь один, нельзя же будет только на одном еще полбоя летать, как и без трети крыла… одна пулька рикошетом = смерть )
-
Дайте вы полюбоваться самолетом! (Мыж не играть приходим и делать кучу фрагов, которые очевидно неудобно делать из копкита, а любоваться, ну сделайте выбор: Поставить красивую камеру \ загрузить боекомплект и пусть каждый выберет: любуется он или фраги делать пришел)
-
Дайте вы им пострелять! (то что прицел смещен из центра и бегает по экрану, и стрелять стало неудобнее, с камерой у хвоста, видимо его так же не волнует)
-
… (Как будет работать свободная камера с обзором на 360 нам тоже не поясняют и не показывают, зачем обращать внимание на такие мелочи…)
1 лайк
Аркада на столько же, на сколько и симулятор, хотя уместнее говорить “реалистичное-историчный”. Компиляция противоречащих механик в смехотворной реализации.
Омагад ОМАГАД. Ведь это программа! В ней буквально любая сущность является цифрой! Даже в арме есть цифоры. Омагад! Только в тундре в одном танке десятки цифор ХП, а в батле - одна цифра на весь танк.
Буквально говорит человек, который хочет одно натянуть на другое тупо потому что в другом проекте такое есть. Ну я могу привести пример ред дрочестры, ХЛЛ, Постскриптума, где нет 3 лица. Все получается, я победил?
Видосы кста ничего не доказывают. Фактор конкретного слепого танкиста, увлеченного стрельбой из прицела не отрицает возможности смотреть на 360 градусов и лишать противника возможности “подкрасца со спины”.
Навеное в тысячный раз можно повторять мантру: если это работает в одном месте, далеко не факт, что это будет работать в другом месте.
2 лайка
Давай я сам, без тебя разберусь, зачем я в игру зашёл, ок? Есть категория людей, которым приятнее смотреть не на кокпит, а на корпус самолёта. Есть запрос от этой категории. Если ты к ней не относишься - проходи мимо, тебя это не касается.
То, что ты описываешь, вопрос баланса. Поменять выносливость чего-либо в игре очень просто, решается одним маленьким патчем.
Ты, видимо не в курсе, но нет. У разных модулей в БФ разное ХП и ты даже можешь отдельно укреплять крылья/башню/гусеницы и.т.д. Сначала разберись, потом пиши))
Доказывают, что в любой игре при желании можно добраться до техники и уничтожить. И вид от 3-го лица этому никак не препядствует.
Так же, если оно работает в одном месте не означает, что оно не будет работать в другом. Так, что то, что ты написал, по сути смысла не имеет, просто кухонная философия.
Нет. Аркада в которой остались реалистичные рудименты. Весь пехотный геймплей - чисто аркада. Танки - реалистично медленные и неповоротливые, но можно вылезти из него и починить за секунду, чисто аркадная фишка. Самолёты - летают реалистично, как топоры, но можно долететь до кружочка в небе и пополнить БК, чисто аркадная фишка.
К примеру, в ИЛ-2 штурмовик, который как-раз таки симулятор, никаких кружочков в небе нет. Лети 10 км до аэродрома и садись.
Что в итоге? Энлистед это почти полностью аркада, но в ней остались абсолютно неуместные, портящие геймплей механики, которые надо убрать или оказуалить.
Резюмирую, что ты понаписал: В том, что нужен вид от 3-го лица меня гораздо больше убеждает ролик, чем твой текст. В видео показано как примерно это будет выглядеть, а не уже готовый вариант. И даже примерно вид от 3-го лица выглядит в разы интереснее, удобнее и зрелищнее.
Как правило, те, кто против вида от 3-го лица на самолётах это пиво которое на этих самых самолётах либо не летает вовсе (поэтому им проще в отрицаловку уйти), либо оно летает так, что сбросив бомбы сразу втыкается в землю.
Я как человек, который летает реально МНОГО во всех играх где самолёты вообще есть скажу, что я пробовал летать тысячи часов и от первого лица, и от 3-го с прицелом как в БФ5, и от 3-го без прицела (как, например в Easy Red 2) и даже в симуляторах типо Ил-2 и АРМА.
Исходя из всего опыта, аркадному Энлистед катастрофически не хватает вида от 3-го лица на технике. Он будет удобен как новичку, так и заядлому пилоту типо Боевого муравья или танкисту, у которого появится повод играть активнее. Тем более, что вид от 1-го лица никто не предлагал убирать. Пусть все играют так как им больше нравится.
Игра должна давать выбор, так она привлечёт куда больше аудитории.
Я показал ошибки автора ролика, который не разбирается в основным механиках игры и подтасовывает факты замалчивая одни, но показывая другие, чтобы доказать что этот вид нужен.
Подожди они против? 
Такие типа: УУУУУ как неудобно летать… только и могу что втыкаться в землю вместе с бомбами (не понимая расстояний от первого лица) или забить на самолеты…
Ни в коем случае не хочу удобный вид от третьего лица, который потенциально сделает полеты удобными для меня!!!
Буду везде писать что я против! А то введут вид от третьего лица, и я начну нормально летать, хочу чтобы все страдали с видом от первого, а меня унижали скиллованные летчики, которые смогли научится летать с видом от первого лица!
Согласен, в разы проще, так как не надо: следить за ситуацией вращая головой, уметь рулить через QWEASD, пока смотришь назад, прикидывая как снять с хвоста врага, понимать габариты самолета и ориентиры для точного бомбометания. иными словами Скил полетов от первого лица - именно это отличает новичка от профи, если ты не смог научится может это просто не твое? Иди в другую аркадную игру (тот же батлфилд) и летай там от третьего… Не нравится вид от первого в принципе - даже не начинай.
С такими темпами, можно и бомбовый прицел из тундры добавить, и отрисовывать пехоту на дальности в 10 км, чтобы точнее по ней стрелять, а что? без этого тоже очень сложно новичкам…
Ага, силовые пилоты потратили кучу времени чтобы в совершенстве отточить скил полетов от 1 лица, для того чтобы всем добавили вид от третьего, обесценив весь их скилл.
А какой повод? Пехота начнет лучше прикрывать танки? У них симуляторная физика станет аркадной и будет проще крутить пехоту?
Видимо они начнут видеть приближающихся к себе птшников раньше… А активно играть зачем? продолжай стоять в серой зоне, просто теперь к тебе еще сложнее подойти сбоку.
А что нас останавливает?
Из cuisine royal взять для солдат вид от третьего лица: тоже удобно будет:
- Крутишь камерой заглядываешь внутрь дома стоя с наружи,
- чекаешь врагов и мины,
- понимаешь работает твой камуфляж или нет.
Почему нужен нашему аркадному листку?
Так в PUBG и Фортнайт (таких же аркадных как энлистед выросший из cuisine royal) только режим от третьего лица, не задумывался почему? - Это новый стандарт шутеров!
Почему у нас до сих пор от первого? Я хочу смотреть на форму которую купил своему бойцу!
1 лайк
Омагад, омагад. ЦИФОРЫ. ОНИ ВЕЗДЕ. АааАААаАА
Обзор не влияет? Еще скажи что точки захватывать не нужно, и врагов убивать тоже не надо.
Ну не знаю, если смысла не имеет, попробуй проц от Амуде вставить в сокет Интела. Это же все компутер значит работать всегда будет.
Чисто аркадный геймплей с постоянно замедливающимся из патча в патч мувментом, системой магазинов, балистикой, ваншотами, привязкой к «историчности», куча классов… а я перечисляю фишку аркадного шутера или полуаркадной ред дрочестры? Ну только в ред дрочестре нет патчей и мертвой историчности
Буквально подвтердил мои слова про то, что листочек — полуаркада-полусим-полугном-полуэльф. Пехота с элементами реализма, Техника с элементами аркады.
Ну так надо наверное делать полный геймдизайнерский анализ с аргументами получше “а вот в батле…”, а не простое “Хочу третье в лицо, батлу и упращения чичас”? Предложение уровня предложений комнатных историков.
Исходя из моего опыта, листочек нужно сделать гонкой, Тунис превратить в Невада хайвей, и добавить Райана Купера в качестве играбельного персонажа. О, а еще добавить игру три в ряд и кучу глубинного смысла. Точно привлечем новую аудиторию. В других проектах это же работает, чо бы нет? О, а еще аниме скины!
2 лайка
Выше посмотри, усатая анимешница-фанатка сталина с клешнеруками, которая летать умеет только в землю носом против. Вот тебе яркий пример. Сама особо не летает, но против.
Я и без 3-го лица наиграл очень много часов на самолёте. Скилл тут вообще никаким боком. Речь о комфорте.
Причём тут скилл вообще? Бредишь?))
Ты можешь своё фейс клоуна ещё сколько угодно раз напечатать, убедительнее твои слова не становятся.
Держись там.
Обзор может быть разным. В том-же БФ это сбалансировано так: От 3-го лица можешь смотреть только вперёд и назад. От 1-го лица можешь крутить головой как угодно. Поэтому в догфайтах используются оба вида. Один не заменяет другой.
Так же в плане поиска наземных целей: от 3-го лица видно хорошо, но цели гораздо мельче и их труднее заметить. Поэтому при пикировании любой адекватный пилот с пушками или ракетами прицеливается от 1-го лица.
Которая и в других аркадных шутерах есть. лол кек
И пп которыми надо пуль 5-6 чтобы убить азазаз
О даааа. Ты троллишь или серьёзно?)))
Классы, это конечно, аргумент. Отличительная черта любого милсима 
А ещё в редорчестре ТТК гораздо меньше и ПП там стреляет не горохом. Ах да, и есть внутрянка танков, а не чёрная комната в космосе.
Короче аргументы фигня, давай по новой!
Буквально написал
Ты не видишь разницы между “почти полностью аркада” и “наполовину аркада”. Нет? Ну ладно))
Давай ещё раз:
Ну предложи, если разрабам понравится - сделают. Вдруг кто-то ещё поддержит.
Я, например знаю точно, что есть немало людей которые хотели бы вид от 3-го лица на технике. Не считая тех, кто просто не против подобного.
БР тоже долго выпрашивали, но наконец разработчики поняли, что он реально нужен. Думаю, рано или поздно и про вид от 3-го лица поймут. Он прям напрашивается в игру с такими сочными моделями техники, декораторами и наклейками.
Я понимаю, что основной довод тех кто против вида от 3-го лица это “слишком хорошо всё видно”, но ты как человек который играет на самолётах должен понимать, о чём я.
Вид от 3-го лица и вид от 1-го лица не взаимозаменяют друг друга.
Смотреть вбок и вверх, прицеливаться удобнее от 1-го лица.
Смотреть назад и прям удобнее от 3-го.
Т.е. вид от 3-го лица не ультимативный. А если убрать прицел (чисто к примеру), то тем более. Забалансить его не проблема при желании.
Выглядит сие в бою так:
В плане поиска наземных целей: от 3-го лица общую картину видно хорошо, но цели гораздо мельче и их труднее заметить. Поэтому при пикировании любой адекватный пилот с пушками или ракетами прицеливается от 1-го лица.
Пример:
Вывод если бы вид от 3-го лица был такой простой и имбовый как ты описываешь, никто бы не пользовался бы иным.
То есть ты хочешь сказать, что ты налетал кучу часов с видом от первого лица и нет никакого скилла в том чтобы:
- Слышать и понимать есть ли другие самолеты и где.
- Вращать головой и высматривать их.
- Понимать где ты летишь и куда упадут бомбы если ты их сбросишь.
- Понимать какие маневры делает преследователь и как сбросить его с хвоста тупо не видя ни его ни трассеров его пуль.
Это чисто комфорт скил тут не нужен, так чтоли?
А твои в принципе не логичны. Если человеку сложно летать (или как ты говоришь некомфортно) и есть возможность сделать так чтобы ему было проще, он будет всеми средствами пытаться сделать так чтобы ему стало проще (комфортнее). Те кто под пивко играет и на форуме не сидят в целом плевать хотели на самолеты и что с ними будет им не нужно идти в отрицание, им плевать.
Просто онлайн был мертвым и надо было хоть как то его объединить.
И изначально разработчики хотели сделать карты, а не БР. (ты ведь был на втором тесте?)
А по итогу выкатили обнову с бр сделанным наспех, сырой и недоделанной. А те кто просил БР в опросе твинками накрутили что обнова хорошая, очевидно, что всем зашло.
Чтож тогда он не пользуется видом от первого лица, если он так удобен чтобы точно стрелять по врагу?
5% вид от третьего лица, смотрим назад
5% вид из кабины смотрим вверх, и то только потому что если крутить камеру вокруг самолета будет неудобно смотреть вверх - самолет будет заслонять.
Это не вид от первого лица, это просто ПРИЦЕЛ. Как и в танке как и у винтовки по ПКМ.
Собственно так было в листке но почему то отказались:
Вот вид от первого лица, и тут видно, как чел понимает как далеко под корпус надо запустить врага чтобы в него попасть (не скил, а удобство, да?):
1 лайк
Хватит сравнивать хорошую Бф5 и ну то, что мы имеем
Это разные совсем вещи
То, что работает там, не будет работать здесь
1 лайк
С чего ты взял вообще?
То, что мы имеем можно сделать гораздо лучше на примере БФ. Не вижу смысла упираться. Как тебе помешает вид от 3-го лица?
Ты по моему перегрелся, на вот почитай))
особенно изменения положения тела и эта дебильная система опускания оружия в прыжках и на лестницах?
ведь вид от 3го лица нииии каааааплиииии не сломает логику игры, сделав танки переапанными, убрав их главный минус в лице плохого обзора, а все остальное - аркада 
ниче так аркада, конечно
Я уже 100500 раз объяснил выше почему ничего не будет переапанно, выше почитай.
все твои типа аргументы ломаются, если танкист включит мозг и начнет смотреть по сторонам чаще, чем раз в час
единственный норм вариант даже не тобой предложен - а именно сделать обзор только где смотровые щели есть, как в стратежках некоторых сделано
1 лайк
Понимаешь, есть твои типо фантазии, а есть фактическая игра где это уже реализовано прекрасно работает, и не одна. Скажу больше Листок эту самую игру изначально всячески копирует
Так, что ты меня не убедил.
вау, копирует
ведь в листке танк не может умереть от чего угодно
ведь в листке он не может за доли секунды уничтожить толпу врагов, равно как и умереть от мимокрокодила из-за неосмотрительности и плохого обзора, да?
ведь у нас как в БФ на танк вешаются разные модули, определяющие стиль игры?
ведь у нас как в БФ после смерти есть КД на танк, и они вообще идентичны друг другу во всём, кроме моделек?
ведь у нас как в БФ ПТ вооружение только у одного класса, которым все и играют в соло по этой причине?
офигенно копирует, конечно
а знаете чё, давайте крафт оружия в бою добавим из материалов
а чё, у нас же песочница? как хочу, так играю, как хочу, так собираю сетап!
листок во многом копирует майнкрафт!
можно изменять ландшафт, приручать животных (многие снайпера радуются, если им поставить ящик с патронами), рыбачить (ставишь короче ПТ мину на дороге, и бежишь 1 бойцом через дорогу чуть поодаль перед вражьим танком, и прячешься за зданием, байт гарантирован), да и вообще у нас передвижение такое же, да? офигенная аналогия!
поэтому:
признай уже, что хочешь 3 вид по одной причине - лень пользоваться перископами и смотровыми щелями для обзора.
пиву всего за так хочеца, ВЕДЬ В БФ ЕСТЬ!!
кстати, раз у нас тут БФ
где мои точки сбора во 2 слот с возможностью появится на ней с парашютов, возможность повесить крупнокал на любой танк во 2 слот, возможность поставить в тот же 2 слот танка кумуль или шрапнель, м?
активная/динамическая защита?
где мой проксимити радар?
почему я не могу повесить на зенитку НАРы и 20/25/30мм пушку на выбор?
где моя роль командира в конце концов, почему я не могу спамить сканером и баллистикой по КД?
переносные патроны?
уровни отрядных способностей для отрядов?
автометящие гранаты хде
дальномеры на снайперки где
ГДЕ
МОЙ
АЕК
и кстати, мне очень понравилась отрядная система в БФ. умер - в бота переселился, кайфуэ.
вот прям копирка-копирка 
2 лайка
Я уже написал выше, и не раз. Читай, а не задавай глупые вопросы.
Да, живи теперь как-то с этим.
доказательная база уровня “иди почитай”
мне казалось, что бремя доказательства лежит на утверждающем
ты доказать не в силах
я читал выше, всё что ты там писал - НУ ВОТ 100500 ВАРИКОВ ЕСТЬ ДА.
учебник логики, наверное, копирка твоих идей?
1 лайк
А ты думаешь я всё тебе заново разжовывать буду? И каждому новому, кто мне что-либо напишет? Есть вопросы - читай.
Учитывая, что ты мне задаёшь глупый вопрос на который я давал ответ выше, и не раз. Ни черта ты не читал.
Кто бы говорил о логике вообще))
аа, ну ладно, барин 
как хочешь.