Есть такая шутка присказка из вартандера: “Кумулятив это фугас направленного действия”. Смысл в том, что кумулятивом можно ваншотом уничтожать легкобронированную технику (в условиях тундры в основном ЗСУ), так как это подвид фугаса. И что у нас, что в тундре, кумысы отлично убивают пехоту/зсу.
В реале это конечно не всегда так, но на видео в теме прекрасно видно что фугасный эффект у кумулятива очень мощный. Особенно времен вмв, когда кумулятивы еще только развивались, и часто много вещества детонировало не совсем в нужном направлении, уходя не в создание струи, а просто в фугасный эффект во все стороны.
2 лайка
Так и я обладатель 2- ханомагов, что пулеметный держит фауст, а второй может взорваться.
Но опять же, это то происходит- то нет. Если 75 мм по идее должен сделать “бум” если попадем в снаряды, то как я сказал выше что должно взорваться у пулеметного я не понимаю. Мне кажется он банально насквозь его пробивает, а убьет тех, кто был на пути.
1 лайк
Знач не понял тебя, а тут угадывать не надо, все просто кривая система урона, тоже не понимаю, почему отлетаю от птрд ваншотом, а на остальное болт ложу, фаусты и бб вообще бывает без урона проходят и это как ты заметил что есть бк
они сделали их по бокам
Потому что танк это не открытая ванна и экипаж не умирает от фугасного действия
Кумулятивный боеприпас не только прожигает броню, чувак.
Я тебе даже статью скинул
Ну все же тундра это игра про технику, там пехоты в принципе нет, а снаряды должны выводить из строя экипаж, иначе они будут как “болванки” британцев тыкать в танк. У нас же (скажут непопулярное мнение) он работает более реально (в некоторых моментах) чем в тундре. Кумкуль бесспорно убьет экипаж, но опять же не весь (много факторов) и рассеется. Если снаряды- важные модули- может быть ваншот. Но повторюсь, у нас техника более живучая, чем в тундре ибо там машина это и есть условный “пехотинец” а экипаж, модули это “полоска здоровья”. У нас же, танк может выжить и с 1 человеком, а может и сразу сгореть, ибо у нас танк с “полоской здоровья” имеет болванчика с полоской здоровья, который может жить отдельно от танка. Матрешка что-ли.
Я понимаю, что звучит как в тундре, но это не совсем так. В тундре бех экипажа танк и бтр взорвется, погибнет, а у нас и без экипажа может “жить” если экипаж покинет танк, и взорвется только тогда, когда экипаж погибнет или будут фатальные повреждения модулей.
Но бтр в отличие от танка, частично избавлен от этого. Можно весь экипаж расстрелять, а он будет жить, новый отряд (без бтр) появится- он будет жить. И пока ты ему модули на куски не порвешь, он будет жить, а жить он может долго, ибо не взорвется при мгновенной смерти экипажа, и не имеет так много модулей как танк.
Следовательно, зачем нам еще один танк? Чтоб при пробитии брони, смерти экипажа (к примеру от фауста) сразу сгорел? Но это глупо, ибо он не танк, а другой класс техники, да и без повреждения критически важных модулей (двигатель, топливо, боекомплект (для 75 мм пушки) он не должен сразу сгореть от фауста.
Поэтому необходимо баффнуть фугасы, чтоб они именно рвали бтр на куски (путем уничтожения модулей), сделать корректировку ружей, чтоб они не ваншотили наобум (а танки и фауст нет) а именно целились в модули, чтоб он сгорел. Сейчас путаница, он то от чиха сгорит, то танкуя, что странно, но это проблема получения урона, и её бесспорно нужно решать.
Но это должно превращать тарантас в наш танк, если нет адекватных причин. Он не должен дохнуть сразу от фауста и тд, только потому, что ты попал в корпус и убил экипаж, без повреждения модулей…
они и тыкают, но только в закрытую технику, как в действительности.
А открытая техника умирает от фугасного действия кумулятива.
Ты упёрся и думаешь, будто кумулятив это просто снаряд, который прожигает броню, а это не так
как и в тундре, привет ракадные бои
они и так будут
надо не бафать фугасы, а перерабатывать бтры
3 лайка
Проблема в том, что если бы в реале в бтр попал фауст, ему так поплохело, что о никакой боеспособности не может идити речи. А у нас он танканет фауст без урона, и поедет дальше. Идея дать кумулятивам не только кумулятивный, но и фугасный эффект, как оно и было в реале.
Уверен?
А в чем разница? Я тебе же сказал уже, что от этого эффект не изменится. Струя рассеется.
Я тебе еще так скажу,кумулятивная граната не плавит броню танка, а создает на узком участке стали сверхпластичную субстанцию, которая под высоким давлением и из-за большой температуры прожигает броню, но не плавит ее.
И ты хорошо её понял?
Постреляй по ним, они становятся оранжевыми по краям и затем взрываются вне зависимости от повреждения других модулей, об этом даже хелперы писали, когда они только появились
А ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ СТРУЯ, ХВАТИТ УПИРАТЬСЯ И НЕ ЧИТАТЬ, ЧТО ТЕБЕ ГОВОРЯТ
"Теперь подробнее по избыточному давлению и ударной волне. Сама по себе кумулятивная струя никакой значимой ударной волны не создаёт в силу своей небольшой массы. Ударную волну создаёт подрыв заряда ВВ боеприпаса (фугасное действие). Ударная волна НЕ МОЖЕТ проникнуть за толстобронную преграду через отверстие, пробитое кумулятивной струей, потому что диаметр такого отверстия ничтожен, какого-либо значимого импульса через него передать невозможно. Соответственно, не может создаваться избыточное давление внутри бронеобъекта.
Образующиеся при взрыве кумулятивного заряда газообразные продукты находятся под давлением 200-250 тыс. атмосфер и нагреты до температуры 3500-4000°. Продукты взрыва, расширяясь со скоростью 7-9 км/с, наносят удар по окружающей среде, сжимая и среду, и находящиеся в ней объекты. Прилегающий к заряду слой среды (например, воздух) мгновенно сжимается. Стремясь расшириться, этот сжатый слой интенсивно сжимает следующий слой, и так далее. Процесс этот распространяется по упругой среде в виде так называемой УДАРНОЙ ВОЛНЫ.
Граница, отделяющая последний сжатый слой от обычной среды, называется фронтом ударной волны. На фронте ударной волны происходит резкое повышение давления. В начальный момент формирования ударной волны давление на её фронте достигает 800-900 атмосфер. Когда ударная волна отрывается от теряющих способность к расширению продуктов детонации, она продолжает самостоятельное распространение по среде. Обычно отрыв происходит на удалении 10-12 приведённых радиусов заряда[7].
Фугасное действие заряда по человеку обеспечивается давлением во фронте ударной волны и удельным импульсом. Удельный импульс равен количеству движения, которое несёт в себе ударная волна, отнесённому к единице площади фронта волны. Человеческое тело за краткое время действия ударной волны поражается давлением в её фронте и получает импульс движения, что приводит к контузиям, повреждениям наружных покровов, внутренних органов и скелета[8].
Механизм формирования ударной волны при подрыве заряда ВВ на поверхностях отличается тем, что дополнительно к основной ударной волне формируется отражённая от поверхности ударная волна, совмещающаяся с основной. При этом давление в совмещённом фронте ударной волны в некоторых случаях почти удваивается. Например, при подрыве на стальной поверхности давление на фронте ударной волны составит 1,8-1,9 по сравнению с детонацией такого же заряда в воздухе[9]. Именно такой эффект происходит при детонации кумулятивных зарядов противотанковых средств на броне танков и другой техники."
ЧИТАЙ, ТЫ УЖЕ ВСЕХ ДОСТАЛ ТЕМ, ЧТО ПИШЕШЬ ПРО КАКУЮ-ТО СТРУЮ, НО КУМУЛЯТИВ ЭТО НЕ ОДНА СТРУЯ
АААААА
без комментариев просто
1 лайк
Если нет подрыва топлива или боеприпасов, воздействия ударной волны также незаметно. Кроме того, не отмечалось контузии у выживших экипажей, машины которых пострадали от РПГ. Были ранения осколками, глубокие ожоги брызгами металла, но контузий от избыточного давления – не было.
Экипажи бронемашин поражаются не только самой струей, хотя её температура в 600 градусов - явление малоприятное, сколько отколовшимися от внутренней части брони осколками. Попадая в членов экипажа и внутренние агрегаты техники, эти частицы металла выводят их из строя. Причем, им не обязательно быть какими-то крупными - эти частицы могут быть по размеру как песчинки, но представьте себе, что это как пескоструйный аппарата, только вместо песка там металлические гранулы и их скорость в разы больше. А уж если такая струя попадет в двигатель или в снаряды внутри техники, то происходит моментальный взрыв.
Из этого можно подчеркнуть только то, что погибнет экипаж и может погибнуть машины при попадании в боекомплект ( о чем я уже писал), но сама машина может выжить, просто погибнет экипаж.
Открытая- закрытая все зависит от места попадания, это не фугас танка, он при открытой крыше не разорвет бтр пополам. ( если ты думаешь, что под этим понимается “фугасный эффект”).
Переработать во что? В танк? Чтоб при первом пробитии со смертью экипажа, он сразу погиб?
Не проще переработать урон самих снарядов, чтоб настоящий фугас нанес ему урон?
Написано же
“В каких обстоятельствах возможно опасное повышение давления внутри закрытых объектов? Только в тех случаях, когда кумулятивным и фугасным действием заряда ВВ в преграде пробивается отверстие, достаточное для затекания продуктов взрыва и создания внутри ударной волны. Синергетический эффект достигается сочетанием кумулятивной струи и фугасного действия заряда на тонкобронных и непрочных преградах, что приводит к конструкционному разрушению материала, обеспечивая затекание продуктов взрыва за преграду. Например, боеприпас немецкого гранатомёта «Panzerfaust» 3-IT600 в многоцелевом варианте при пробитии железобетонной стены создаёт в помещении избыточное давление 2-3 бар.”
и ещё
"ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ ВЫВОД
Если кумулятивная струя и осколки брони не поражают людей и пожаро-/взрывоопасное оборудование танка, то экипаж благополучно выживает: при условии нахождения внутри бронетехники и закрытых люках!"
Ты видишь люк в ганомаге?
Чтобы потом фугасы убивали всю пехоту на карте?
Фугасы не существуют в вакууме, надо именно перерабатывать бтры, которые не получают никакого ощутимого урона от гранатомётов и при этом убиваются с пары выстрелов птр
Значит баг, хотя ренген в игре (ангар) указывает что там их нет.
Господи, скажи мне, “недалекому человеку” что из выше проектируемого ты мне можешь рассказать своими словами?
Вот что будет внутри машины, при пробитии от куммуля:
А вот сама кумулятивная струя (Residual Jet Material) и осколки (Spalls) представляют серьёзную опасность. Отмечена также средняя степень опасности фугасного действия боеприпаса с наружной стороны брони, что лишний раз подчёркивает вредность обсуждаемого мифа.
Твой “фугасный” эффект снаружи, и он не разорвет бтр как 152 мм зверобой, будет вот это:
А все что взорвалось вне “дырки” пойдет в разные стороны.
Не будет этого:
Будет это:
Если ты не понимаешь, что куммуль “фугасным воздействием” не убивает танк- бтр, то мои полномочия все.
Конечно, если не понимаешь что читаешь.
1 лайк
Разработчики сделали
Внутри бмп
ВОТ ИМЕННО, ТЫ СРАВНИВАЕШЬ ЭТО КОРЫТО
И КИДАЕШЬ ФОТКУ БМП
Если ты не понимаешь, что бтры и грузовики у нас ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТЫ, то у меня тоже всё
Его нет, а что будет при пробитии? Правильно, струя поразит экипаж, а твой “фугасный эффект” будет снаружи. Струя рассеется в машине, и если она ничего не заденет- бтр будет дальше стоять, но без экипажа. И да, даже если пробьет, не факт что убьет всех, статья веше основана на современных гранатометах, а там вв уже другие. Да, фауст может сделать “бум” но он не имеет осколков, как фугас, а при столкновении с твердой поверхностью- ПРОЖЖЕТ ЕЁ струей, но твой “фугасный эффект” будет виден на стене.
Значит проблема с птр, ибо оно должно выцеливать модули бтр, а если нет, то это баг ружья.
Фугасы против бтр в принципе бесполезны, а там вв и поражающих элементов больше, вот он, ваншотнит бтр.
А куммули и прочие должны выцеливать модули, просто в корпус попасть- недостаточно.
Я тебе уже это сказал.
Он не должен отлетать от одного выстрела из фауста, на авось, как некоторые танки от фауста. (если это не 75 мм бтр) ибо там нечему взорваться просто так.
Сделали что? В игре энлистед их на ренгене сейчас нет, а с с твоих слов они есть.
Обстрел был машины без башни. И разницы нет, вообще. “фугасный эффект” даст больше ударной волны, но мы говорим о фаусте, а не о рпг 7 или панцерфаусте 3. Иными словами, контузит экипаж, но бтр не разлетится.
С открытым вверхом.
Без башни. Открытый вверх, для демонстрации того, что будет внутри.
Но если это “не то, ведь это бмп а не бтр” - то я умываю руки.
И поэтому я показал что будет с “открытым” ханомагом, на примере корпуса бмп, без башни, чтоб он имитировал “открытый” ханомаг. Но если ты не понял, что я тебе говорю, то так бы и сказал.
Диалог с тобой я считаю завершенным, что я хотел сказать- я тебе сказал.
Есть
речь про экипаж
1 лайк
Господи, вот тебе видео, как работает кумулятивный гранатомет.
Тоже самое и с бтр, его прожжет, но он не взорвется.
1 лайк
Тебе скучно одиноко и не с кем поговорить или зачем ты опять срач опять развел?
дамага нету)