Бронеавтомобили и другая колёсная техника

[Темный_лорд]

Добрый день. Я хочу предложить вам идею новой техники: Колёсная техника.

Суть в том что бы вооружить подобную технику автоматической 20мм автопушкой. Бесспорно, подобное у нас есть (например Зенитки), однако тут есть существенные различия:

Для баланса (а если быть точнее “для отличия друг от друга”) подобная бронетехника будет иметь менее поворотливую башню, что бы с трудом поспевать за самолётами. Но при этом будет вооружена противопехотным пулемётом, например как Итальянский “AB 41” (Кстати, идеальный пример). К сожалению другого “идеального” примера мне не удалось найти (Японский Ta-Se или советский Т-60) не попадает под пример, так как не имеет колёс и пулемёта (Ta-Se). Так же подобная техника имеет закрытую башню. Броня противопульная (стрелкового - пехотного оружия) и осколочная. Конечно же она пробивается ПТРД и другими противотанковыми ружьями, базуками, реактивными снарядами, взрывпакетом, танковыми и противотанковыми орудиями, и.т.д

Без сомнения во время 2 мировой войны такая техника была:
У Янки: М8 (не тот что в игре, с 37 мм пушкой) - были вариации с 20мм автопушкой.
У Немцев: “Sd.Kfz. 222” или же “Sd.Kfz.234/1” (если мне не изменяет память).
У Советов: Вот тут вот я честно говоря не знаю, я искал инфу и не нашёл.
У Японцев: Тоже на нашёл((

[gregerman]

@Темный лорд

У Советов: Вот тут вот я честно говоря не знаю, я искал инфу и не нашёл.

Ежорские брониавтомобили

[Shakhow]

@gregerman

Ежорские брониавтомобили

Не шарю. Вот это?

Если да, то тогда у него башни нет, да и закрытым боевое отделение не назвать. Впрочем, с немецкими вариантами тоже особо так не скажешь. Находил ток один, но он здоровый аки пума, тоже 8 колес. У остальных башня открытая.

[gregerman]

Вро де бы да

[Shakhow]

@Shakhow

Находил ток один, но он здоровый аки пума, тоже 8 колес. У остальных башня открытая.

Ну ладно, два:

Sd.Kfz. 231 (8-Rad)

Sd.Kfz. 231 (6-Rad)

Но они такие. Немаленькие, скажем так. Ну и как полноценный танк у нас технику с автопушкой особо не получится использовать. Как-никак урон по пехоте занижен. Хотя 6-rad я бы в игре получил, смотрится славно.

[D1Ktator]

@Темный лорд

идею новой техники: Колёсная техника

Ну она не нова…

@Темный лорд

иметь менее поворотливую башню

А в чем тогда её преимущество между зенитками или танками ?

Какова её роль в бою ?
В тундре подобным машинам дают как раз статус зениток. А тут и не рыба и не мясо

Конечно хочется видеть иконы войны вроде 222, но место найти им как ?

[Shakhow]

@D1Ktator

В тундре подобным машинам дают как раз статус зениток.

Справедливости ради - как раз подобным то и не дают. Ну, если говорить о тех, которые описал автор темы. То есть машина с закрытой башней и автопушкой (ну и на колесах, но тут на лоу БР только AB 41 на ум и приходит, у французов вроде пушка у бронеавтомобиля их, а у остальных так и вообще колесников на резервных БР-ах нет).

Да и не смогут такие машины как зенитки выступать, УВН вверх там смешные, самолет можно сбить только если он низко заходит на танк. Так что как зенитка - не пойдет. Ну а как танк… Как танк оно пехоту плохо косит. Да и технику, наверное, тоже.

[D1Ktator]

@Shakhow

Справедливости ради - как раз подобным то и не дают

Там где авто-пугки и пулеметы дают. Те что с нормальным и пушками - какая это зенитка, это танк, лёгкий по классификации тундры.

С аб скорее всего из-за примитивности автопушки поставили. Там тальком автоматики нет, 6 патронов. И уж сильно отвратная она, ближе к тому де 222 с ПТ ружьём. Но 222 с автопушкой -зенитка.
Мб я перегнул прям с правилом, но в целом то это ничего не меняет.

@Shakhow

Да и не смогут такие машины как зенитки выступать, УВН вверх там смешные

Вообще-то могут. По сути какие-нибудь стенахунды в первую очередь как зенитки и делались

У 222 85 градусов. Если зенитке приходится стрелять под 90 - значит ей управляет плохой зенитчик.

та же пума

понятно, что после военщина, но позиционирование как зенитки никуда не делоась

@Shakhow

Так что как зенитка - не пойдет. Ну а как танк… Как танк оно пехоту плохо косит. Да и технику, наверное, тоже.

в листке - да. В тундре - это мета лоу бр. 222 творит грязь в идейных руках, как и любой колёсник независимо от того зениткой его считают или бронемобилем.

[Zeddigger]

@Темный лорд

Суть в том что бы вооружить подобную технику автоматической 20мм автопушкой

но зачем? автопушки это ниже нормального минимума для техники и как убивать танки врага, просто в условиях листка и каличности бездорожья колесники практически бесполезны

[shekhirev]

Хочется видеть в игре подобное,хоть проси нулевой Бр только с отрядами стрелков с болтовками и подобными тачанками,т 26 двухбашеный, М2 с 5ю пулеметами,мол песочница=). На 1 бр стоят пз2 и т 60,интересно ими пехоту отстреливать,но как приедет любой танк,то конец.
А так 231,как раз бы на замену пуме подошел,есть еще и с окурком,в акцию вместо пумы.

[Kilroy_was_HERE]

Эх идея не нова, многие высказались
Но все еще без ответа…

[Темный_лорд]

@D1Ktator

А в чем тогда её преимущество между зенитками или танками ?

Всё просто: Зенитки имеют довольно таки поворотливую башню. Эти бронеавтомобили будут иметь менее поворотливую башню, но быстрее чем у танков.

Грубо говоря если зенитка разворачивает башню 50гр\сек, а танк 25гр\сек то бронеавтомобиль будет поворачивать башню в районе 35-40 гр\сек (гр - градусов).

@D1Ktator

Какова её роль в бою ?

Роль - поддержка пехоты за счёт скорострельной и мощной (против пехоты) 20мм автопушки и большой мобильности на дороге.

@D1Ktator

В тундре подобным машинам дают как раз статус зениток. А тут и не рыба и не мясо

Сбивать они тоже смогу самолёты, но не с так легко как зенитки. В конце концов танковой пушкой тоже можно (\и даже) сбивают самолёты

@D1Ktator

Конечно хочется видеть иконы войны вроде 222, но место найти им как ?

Они будут занимать слот танка по стандарту (как занимают зенитки или AB41 на данный момент).

На данный момент я вижу это так: Так как на данный момент у нас игра про 2 мировую (а именно такие технологии “войны” применяются в игре) то бронеавтомобили будут занимать 1-3 ранг. Расположения экипажа со временем будет улучшаться (так у AB41 наводчик выглядывает из башни если нужно, но при этом сама башня не поворачивается. А вот у вышестоящего бронеавтомобиля уже появится командир, наводчик, заряжающий и водитель).

Можно будет даже сделать следующим образом: На 1 БР расположить бронеавтомобиль с открытой рубкой, без пулика, на 2БР с пуликом и закрытой рубкой (или с экипажем как я описал), на 3 БР расположить технику с закрытой башней и экипажем по стандарту, и.т.д.

[Темный_лорд]

Основная идея таких машин это поддержка пехоты за счёт скорострельного мощной автопушки и мобильность. По сути они и не должны уничтожать танки, за исключением когда им удаётся как то зайти в борт танка. Для 1-3 БР их пушки должно хватать что бы пробивать танки в борт (те же шерманы например уязвимы с атак на борт в корпус). По поводу Т34… тут уже проблем не наберёшься.

То что автопушка наносит урона меньше чем надо - это уже сами разработчики так решили. Мне странно видеть что я бью чела с 20мм автопушки в тело или в голову, а он просто чихнул и побежал дальше:))

Полагаю если разработчики обратят на это внимание то урон 20мм автопушек поднимут до приемлемого уровня (я не про пробитие, а именно про урон).

[Темный_лорд]

Благодарю что понакидал кучу идей с бронеавтомобилями. Это довольно таки отличные примеры:

Ещё тут суть баланса: Чем выше мы передвигаемся по рангу тем бесполезнее становятся оружие ниже этого ранга. Меня всегда смущал панцерфауст 60 и 100 с его пробитием 180\220. В игре нет такой техники с таким количеством брони спереди (по крайне мере пока нет, и по крайне мере против панцерфауста они не встречаются), но противотанковые ружья остаются в прошлом. Их используют когда “забыли” поставить панцерфаус, и то сливают броневики, или гусеницы танкам (если повезёт конечно. А потом как обычно “30 человек ломясь бегут к нему со взрыв пакетом” и может кому то повезёт ).

[D1Ktator]

@Темный лорд

Всё просто: Зенитки имеют довольно таки поворотливую башню. Эти бронеавтомобили будут иметь менее поворотливую башню, но быстрее чем у танков.

Начнем с того, что вообще поворот индивидуален для каждой единицы техники. Но в конечном то итоге И ЧТО ?

@Темный лорд

Роль - поддержка пехоты за счёт скорострельной и мощной (против пехоты) 20мм автопушки и большой мобильности на дороге.

почему эту роль не может выполнять Т-60 или пз 2 ? У них буквально все лучше.

@Темный лорд

Они будут занимать слот танка по стандарту (

ещё и слот танковый. Так в чем преимущество относительно танков ? вот выезжает тигорь, т34, шерман, что угодно. был бы танк - мог выстрелить и возможно уничтожить. А на броневике как не крутись не сможешь

@Темный лорд

Благодарю что понакидал кучу идей с бронеавтомобилями. Это довольно таки отличные примеры:

Это зенитки и послевоенные БТРы…ну какая тема такие и примеры.

@Темный лорд

Меня всегда смущал панцерфауст 60 и 100 с его пробитием 180\220. В игре нет такой техники с таким количеством брони спереди (по крайне мере пока

Ты вообще игру запускал ? что там начиная с 3 ранга идёт ?

[Zeddigger]

@Темный лорд

То что автопушка наносит урона меньше чем надо - это уже сами разработчики так решили. Мне странно видеть что я бью чела с 20мм автопушки в тело или в голову, а он просто чихнул и побежал дальше:))

это приколы всей техники, нерфанули пп мины и сломали всю взрывчатку в игре

[Темный_лорд]

@D1Ktator

Начнем с того, что вообще поворот индивидуален для каждой единицы техники. Но в конечном то итоге И ЧТО ?

Мда. У меня есть ощущение что ты цепляешься к определённой фразе и дальше не читаешь. Я ведь не просто так привёл пример с разворотом башни зениток на грубом примере.

@D1Ktator

почему эту роль не может выполнять Т-60 или пз 2 ? У них буквально все лучше.

Т60 имеет меньше живучести: 2 члена экипажа, долгую перезарядку и.т.д. У пазика 2 поворотливости меньше, башня медленнее крутится. Так же у них маленькие УВН, и они не так быстро разгоняются как стоило (в конце концов это ТАНКИ, как во время 2 мировой войны так и в игре)

@D1Ktator

ещё и слот танковый. Так в чем преимущество относительно танков ? вот выезжает тигорь, т34, шерман, что угодно. был бы танк - мог выстрелить и возможно уничтожить. А на броневике как не крутись не сможешь

А ты хочешь что бы было как у авиации? 1 танк и 1 бронеавтомобиль? (Мне на самом деле как то всё равно на это (какой слот он будет занимать). Логичнее будет танковый ему дать (AB41 в конце концов танковый занимает, зайду в игру и сыграй её, увидишь).

@D1Ktator

Так в чем преимущество относительно танков ?

За счёт скорострельной и мощной (против пехоты) 20мм автопушки и большой мобильности на дороге, больше чем у танков УВН, за счёт легкой брони (которая плохо взводит снаряды противотанковые) и.т.д “обеспечивать победу в бою”.

@D1Ktator

Это зенитки и послевоенные БТРы…ну какая тема такие и примеры

Значит дождёмся техники послевоенной и накинем)

@D1Ktator

Ты вообще игру запускал ? что там начиная с 3 ранга идёт ?

Заходи в игру и смотри: Где на 3 БР есть техника с 180 брони спереди (хотяя бы), потом находи Шермен “Джамбо” и понимаем, что там на 4 БР у него 177 брони (хотя бы в маске), а вот в корпус спереди тем же панцерфаустом 60 он пробивается.

[D1Ktator]

@Темный лорд

Мда. У меня есть ощущение что ты цепляешься к определённой фразе и дальше не читаешь. Я ведь не просто так привёл пример с разворотом башни зениток на грубом примере.

D1Ktator:

Это ты не понимаешь, что поворот башни - это херня. Это не особенность и не сфера применения. Это просто одна из десятка технических характеристик.
Давай танки на полугусеничные и гусеничные поделим, но в качестве особенности у них двигатель на 5% мощнее будет.

@Темный лорд

Т60 имеет меньше живучести: 2 члена экипажа,

Ты ведь понимаешь, что живучесть не от этого зависит ? У него и броня есть, в отличие от машинок.

И все что дальше это технические характеристики. У кого-то что-то лучше, хуже относительно друг друга.
Я спрашиваю какую особенность и сферу применения закладываешь. Ибо в ряду с профильными танками преимущества нет, с профильными зенитками тоже. Даже отдельный слот не предполагается.

@Темный лорд

Так же у них маленькие УВН, и они не так быстро разгоняются как стоило (в конце концов это ТАНКИ, как во время 2 мировой войны так и в игре)

Ты походу вообще не играешь. Разгона хватает чтобы от бомб уезжать. А большего и не нужно на кишкообразных картах листка.

Даже так есть колесные танки у которых есть эта динамика и нормальная пушка (Даймлер и пума)

@Темный лорд

AB41 в конце концов танковый занимает, зайду в игру и сыграй её, увидишь

И это самый бесполезный танк в игре…даже ха го лучше

@Темный лорд

За счёт скорострельной и мощной (против пехоты) 20мм автопушки и

Которая есть у тех же начальных танков, а после и лучше…

@Темный лорд

мобильности на дороге

На дорогах с мусором, и картах с бездорожьем

@Темный лорд

Заходи в игру и смотри: Где на 3 БР есть техника с 180

Пт средства не должны упираться, а быть с запасом
Увы, других нету. Либо панцерфауст, либо пробел. Напоминаю, что пт ружья не всегда даже свой бр пробивают. И да, это все не в пользу машинок. Он. Будут пробиваться всегда, а танк нет)

У меня все те же вопросы: какова роль и смысл этой техники ? И в каком месте их не заменит уже имеющиеся танк/зенитка ?

[Kilroy_was_HERE]

Как вариант провести фан ивент по типу дороги ярости)
Но и то фаворит будет очевиден…
Ну а так…

Он просто существует)
А еще скоро он будет

Так что… Чувак твое желание исполнено
Но только для одной фракции)

[Темный_лорд]

@D1Ktator

Это ты не понимаешь, что поворот башни - это херня. Это не особенность и не сфера применения. Это просто одна из десятка технических характеристик.
Давай танки на полугусеничные и гусеничные поделим, но в качестве особенности у них двигатель на 5% мощнее будет.

Я тебе привёл пример с “скоростью поворота башен”, а ты прицепился к этому предложению и примеру. Может ты конкретизируешь свой вопрос? А то у тебя уже “то херня - это херня”

@D1Ktator

Я спрашиваю какую особенность и сферу применения закладываешь. Ибо в ряду с профильными танками преимущества нет, с профильными зенитками тоже. Даже отдельный слот не предполагается.

Это будет между зенитками и танками. Благодаря скорости они быстрее будут добираться до точки, благодаря УВН они смогут бороться с авиацией, благодаря пушки (автоматической 20мм, и пулемёту) они успешнее будут уничтожать пехоту, и благодаря тому же арсеналу (оружия), будут как ни как со страданиями сбивать авиацию врага.

Подобно тому как “Штурмовики” доминируют над полем боя когда нет их непосредственных врагов, вот так же бронеатомобили и прочая колёсная техника с автоматической 20мм пушкой будет доминировать над пехотой и прочей техникой которую смогут пробить (броневики, мотоциклисты, лёгкие танки, авиация)

@D1Ktator

Ты походу вообще не играешь. Разгона хватает чтобы от бомб уезжать. А большего и не нужно на кишкообразных картах листка.

Даже так есть колесные танки у которых есть эта динамика и нормальная пушка (Даймлер и пума)

Я бы ответил тебе, но прочитав это я понял что бесполезно.

@D1Ktator

И это самый бесполезный танк в игре…даже ха го лучше

Знаешь, я тут с тобой не согласен. Для тебя возможно Ха Го лучше, а для меня AB41 не хуже того же самого Т60. У каждого свои + и -.

@D1Ktator

Пт средства не должны упираться, а быть с запасом

Бронебойщик без панцерфауста - не бронибойщик, это кокрастаки самозарядки больше второстепенное оружие, а не основное. У класса есть спец.оружие, оно в приоритете у него всегда, без исключения.

@D1Ktator

Увы, других нету. Либо панцерфауст, либо пробел.

Других нет - согласен, но это не значит что пехоту (которая должна те же самые танки обходить и мочить сбоку или сзади) надо вооружать средством которое пробьёт любой танк, тем более в лоб)

@D1Ktator

. Напоминаю, что пт ружья не всегда даже свой бр пробивают. И да, это все не в пользу машинок. Он. Будут пробиваться всегда, а танк нет)

Напоминаю что панцерфауст пробивает все машинки на своём БР. Так что про “будут пробиваться всегда, а танки нет” - они итак все шьются насквозь панцерфаустом.