Есть ли вероятность увидеть в игре в рамках “Битвы за Москву” именно боевые действия в декабре 1941 и январе 1942?
Судя по антуражу сейчас в Энлистед где-то середина ноября, самый разгар немецкого наступления. Поэтому, я думаю многие согласятся со мной, было бы интересно увидеть и именно зимние, а не осенние бои.
С другой стороны я понимаю, что это требует создания новой карты (карт), а где-то даже новой формы. А это как известно процесс не быстрый и трудозатратный. Тем не менее любопытно есть ли такие планы, хотя бы в перспективе?
7 лайков
Я бы ( да и наверное многие игроки тоже) хотел увидеть в игре боевые действия периода наступления Красное армии по Москвой , это как никак провал немецкого блицкрига . Но все же , как я думаю , если эти карты и появятся , то только к ОБТ.
1 лайк
На сайте Enlisted,в кампаниях написано что действия битвы за Москву будут проходить с 1941-1942,так что мы точно скоро увидим период контрнаступления Красной армии.
1 лайк
Немецкий блицкриг провалился на этапе боев за брест
Вынужден не согласиться .
1 лайк
Абсолютно не верно. Брест, очень разрекламированное сражение, однако оно не имело серьёзного значения. Битва за Брест так известна только благодаря тому, что это единственный участок фронта, где удалось хоть на сколь-нибуть долгий срок задержать Вермахт.
В то время как на остальных участках немцы сломили сопротивление советских пограничных частей за 1-2 часа, Брест выстоял 3-4 дня. Да, конечно гарнизон крепости прятался в её подвалах ещё около двух недель, но это не доставляло немцам массу неудобств. Так, через несколько дней основные части продолжили наступление, а в Бресте остался лишь один полк.
Немцы + - укладывались в срок вплоть до Смоленска, когда они были вынуждены перенаправить удар на Киев. И лишь после уничтожение там 600 тысячной группировки РККА продолжить наступление на Москву. Однако потеряв время и растянув линии снабжения они упустили свой шанс.
если учесть что они на один брест потратили 3-4 дня это уже в определенной мере срыв наступления но бои продолжались по некоторым мемуарам немецких офицеров до полугода да разрозненые бойцы доставляли мало хлопот немцам но доставляли все таки
ну это можно считать срывом наступления на конкретном, небольшом участке фронта. На цельную картину это сильного влияния не оказала. Так как даже 22 июня Брест атаковала лишь одна дивизия. Для сравнения, советскую границу 22 июня пересекло 183 дивизии.
Перевод с английского:
мы из англоязычной секции уже предложили, но я рад, что русские тоже этого хотят. если вы говорите на мягком английском, вы можете посетить наш запрос. если вы не говорите по-английски, вы также можете переводить через приложение Google Translate
Translated into English:
I completely agree with what you wrote.
I will only correct about the weather in Russia. You are right that the winters in Russia are very cold and snowy. (I myself live in Siberia and now it is -26 C on the street). However, in Enlisted, as I understood it, November 1941 is represented. And then it was just the weather presented in the game.
Although, nevertheless, I would like to see December 1941 - January 1942 in the game.
Otherwise, I agree. Appreciated your article.
1 лайк
Спасибо !!!
If you don’t mind, I would translate the article into Russian and post it in the Russian segment of the forum?
By specifying you as the author and writing a link to the original.
To get more people familiar with it.
Во многих пограничных сражениях заставы со стрелковым оружием удерживали позиции несколько дней и погибали, сражаясь до последнего. На штурм Брестской крепости по плану должно было уйти не более суток, а понадобилось более двух недель. План Барбаросса дал трещины уже на границе, а разрушился под Смоленском.
Подробнее у Дэвида Гланца “Крах плана Барбаросса”
Сражение за Смоленск началось 10 июля 1941 г., когда войска немецкой группы армий «Центр» фельдмаршала Федора фон Бока переправились через Западную Двину и Днепр и, в соответствии с планом «Барбаросса», начали оперативные действия восточнее, в направлении к городу Смоленску. А закончилось 10 сентября. То есть бои за него составили почти 10 недель. Это и стало срывом блицкрига вкупе с удивительным упорством и мужеством солдат и офицеров РККА.
А на счет линий и коммуникаций, как и погоды, немцы все это так же просчитали, т. к. Москву занять планировали, а значит и о подвозе боеприпасов и горючего думали.
I would love to
You have my permission
Successfully translated and published.
Let’s hope that the developers listen to the general opinion.
1 лайк
А что касается поворота на фланги - директивы 33 и 34 Гитлера обусловлены отчаянными фланговыми ударами РККА под Могилевым и в других местах. В целом тезис о провале блицкрига из за поворота на фланг распространен Гудерианом, командиром одной из двух танковых групп, рвущихся к Москве. К его мемуарам надо относиться осторожно.
Факт в том, что на большинстве участков советско-германской границы Вермахт своей задачи добился. Что привело к окружению и разгрому советского Западного Фронта в Белостоко-Минском котле и страшному поражению на направлении Луцк-Дубно-Броды. Где советы так или иначе потеряли 2600 танков, а немцы безвозвратно всего 50 с хвостом. Плюс к этому всему Вермахт занял всю Прибалтику за 18 дней (10 июля).
Конечно были исключения где немцев удалось задержать, но как показала история влияние данных эпизодов было крайне мало. В противном случае немцы бы не добились таких головокружительных успехов.
Что касаемо Бреста, то Фриц Шлипер командующий 45-й пехотной дивизией (которая брала Брест) отчитался о подавлении организованного сопротивления 30 июня. А это лишь чуть больше недели.
А говоря о Смоленске мне непонятно почему все говорят лишь о стратегическом успехе Красной Армии (который кстати командование Вермахта так и не признало), но совершенно забывают об окружённых там-же двух советских армиях, в которых находилось около 300 тысяч человекю
Факт остается фактом. Окруженные дивизии, не выходящие из котла и сражающиеся до последнего патрона, оборона Могилева под руководством Кутепова и многие другие акты сопротивления и контрударов, в том числе мехкорпусами сделали продвижение танковых клиньев Гудериана и Гота бесперспективными. Поворот на фланги по сути был вынужденным. Тот же аргумент про линии снабжения здесь работает против вермахта. Советские дивизии на флангах постоянно угрожали линиям снабжения, от не слишком успешных конных рейдов до чувствительных фланговых ударов мехкорпусами. Личный состав и матчасть немецких подразделений танкового кулака уже были прорежены, потрепаны для броска на столицу.
В то же время в боях с немецкой пехотой формируется гвардия советской армии - дивизии Резервного и Западного фронтов. Успешное взятие Ельни было частью задачи по контрудару на Смоленск.
Кроме того, вы путаете - в директиве № 21 “Барбаросса” четко указано - перейти к взятию Москвы только после полного разгрома советских войск под Ленинградом, включая сам город. Также по плану Украина уже должна была быть занята. То есть, если группа армий центр более менее вышла к Смоленску и столкнулась с ожесточенным сопротивлением, то остальные направления были еще менее удачными.
План по-немногу срывался с первого дня войны, начиная также с Брестской крепости. Планируемый мощный удар артилерией 203 калибра по плану должен был уничтожить сопротивление в крепости. И да, первый приказ “Отходить!” немцами был дан именно в Бресте. Потери штурма - 400 человек. Только при штурме Лиепае было столько же потерь в первые дни со стороны вермахта. Также сопротивление в Брестской крепости мешало снабжению 2-й танковой группы, рвущейся к Минску, а значит замедляло движение гитлеровцев.
Главным отличием Восточного фронта от предыдущих, успешных компаний вермахта являются постоянные контратаки советских войск в июне - августе 1941 года, наносящие ущерб живой силе и позволяющие выиграть время.
Красной армии не всегда не везло, как в Дубно. Например, 9-я танковая танковая дивизия на Украине к югу от Радзехова с 29 июня понесла очень тяжелые потери.
Дело не в невезении Красной Армии. А в объективных фактах. Слабая подготовка и боевой опыт солдат РККА (в сравнении с Вермахтом), проблемы командования и снабжения ну и естественно хорошо подготовленные и опытные солдаты и офицеры с противоположной стороны.
Основная причина неудач РККА в приграничных сражениях заключается в том, что к 22 июня армия была в процессе формирования и перевооружения, и главное - передислокации. На самой границе находилось около трети от требуемых по военному времени дивизий. Войска были разбиты на три эшелона - большая часть подразделений встретили 22 июня на марше к месту дислокации в центральных районах Украины и Белоруссии и даже далее. И вермахт разбивал эти группы одну за другой за счет их слабости перед многократно превосходящим врагом. На советскую дивизию приходилось около 30 км фронта, в то время как немецкая охватывала 10-12. В таком соотношении у ркка не было шансов. Советский союз не собирался воевать летом 1941 года.
Как раз таки в 1941 году армия ссср была кадровая, и весь командный состав имел опыт и квалификацию. Естественно, у них не было опыта разгрома всех европейских армий - английской, французской, бельгийской, польской, югославской. Тем не менее, это были кадровые офицеры.
Документы показывают, что даже расстреляные позднее за отступление на Западном фронте действовали в сложившейся обстановке верно.
Частные ошибки и ряд спорных решений в формировании дивизий и мехкорпусов не отменяют тот факт, что Брестская крепость сражалась дольше, чем вся Польша. А Блицкриг не достиг ни одной из задач - Мурманск, Ленинград, Москва, Астрахань не были заняты ни в 1941 году, ни позднее.
1 лайк